Велоралли "Хаджибей" -- 217

[napaki]

Потом все покажу и расскажу, я, вроде, еду.

[white]

MASK, вроде в прошлом году все было на 5+ в лагере, про трассу и легенду говорить не буду (не гонялся). А лагерь очень понравился, жаль в этом году вряд-ли попадаю!

[white]

Видел карту-схему этого года, однозначно лучше чем в прошлом. Участникам настоятельно рекомендую обзавестись собственными топографическими картами (хотя бы двух километровками, если есть возможность то километровки) - это сильно упростит жизнь на трассе.

[Oleg_Oscar]

white, вот тут недопонял. "...однозначно лучше чем в прошлом", но при этом "...настоятельно рекомендую обзавестись собственными топографическими картами..."
Это как? "Немножко беременна" чтоли?! Организация либо гуд, либо не гуд.

[Tigrenok]

Насколько я помню, смысл ралли в том и состоит, что участникам дается примерная схема маршрута и точки расположения КП, а кратчайший путь к КП они определяют сами. Вот тут и нужна карта.

[white]

Oleg_Oscar, в принципе Тигренок очень правильно описала, добавлю что маршрут в ралли в принципе можно выбрать самому, главное найти все КП. Описания на карте-схеме мест КП мне показалось достаточно однозначными.

[Oleg_Oscar]

Это тогда не ралли, а художественное велоориентирование.

[white]

Oleg_Oscar, ралли оно по разному проводится.

[KTF]

Причем тут "по разному"? Ралли есть ралли. Схема есть, КП есть (а не как в прошлом году - организаторы проехали КП и вернулись на правильное, только когда им позвонили собравшиеся участники) - твой выбор, как двигаться - найти очевидную дорогу согласно схеме или выбрать свой путь. Например, в прошлом году был выбор - ехать грунтами к КП на мосту или с крюком по Киевской. Пара команд поехали грунтами, приехали раньше остальных (хоть и после дождичка, и карт не было)

[Vadim]

ралли - это соревнования на регулярность движения. Другими словами - это переезд из пункта А в пункт Б по обговоренной трассе за указанный промежуток времени. Появление спортсмена в конечном пункте раньше или позже регламентированного времени - одинаково плохо

никакого разного проведения нет. есть различия в классах и другое техническое. Но в любом случае ралли - это соревнования на прохождение четко оговоренной трассы за строго точное время! То есть здесь имеет место только название, судя по всему

[KTF]

Но в любом случае ралли - это соревнования на прохождение четко оговоренной трассы за строго точное время! То есть здесь имеет место только название, судя по всему

Неправда, не только название! )))))) В прошлом году получилось забавненько. Организаторы все куски от КП до КП, видимо, со средней 15 рассчитывали. Независимо от сложности участков. Так вот первые километров 80 народ мурыжился и не знал уже куда себя девать, чтобы проехать по асфальту со средней 15. А вот когда пошли девяносто-сотые километры, одновременно начался конкретнейший расколбас и кончились ровные и очевидные дороги - началось соревнование, ибо 15 среднюю по такому .... могли ехать уже не все.

[Tigrenok]

Зато в этом году такое время, что осилить реально только на шоссейнике и на асфальте....

[KTF]

Еще парочка лет-итераций - и орги учтут всю критику и забабахают ралли для реальных велосипедистов. Ибо нефиг на форуме такие средние писать, как на клавиатурных гонках.

[Oleg_Oscar]

KTF, "...и орги учтут всю критику и забабахают..."
Вай, малацца! Так настроение поднял в праздничек. Прямо по-одесски.

[white]

Oleg_Oscar, я тебе еще больше подниму настроение когда скажу, что таки да блин учли прошлогоднюю критику по описанию мест КП и частично по карте схеме Правда зачем-то оставили возможность "туристам" не возить за собой палатки, спальники и остальной нехитрый скарб.

[Oleg_Oscar]

Получится как обычно. Одно прикрутят - другое отвалится.

[Vadim]

Получится как обычно. Одно прикрутят - другое отвалится.

скажу прямо в глаза! надеюсь ты не прав..))))
Сережа, одно плохо, что организаторов не особо слышно и что от них подробностей мало тут

[KTF]

Видимо, у организаторов какой-нибудь круглогодичный абонемент в баню, за заслуги в конструктивном ведении тем и прочая..... вот им тут и неинтересно

[Таня Иванова]

Из всех проводимых мероприятий ралли мне всегда нравилось больше всего и именно потому, что там, кроме КП, всё остальное не чётко оговоренный маршрут (он предлагаемый, но не обязательный, ты можешь ехать как хочешь, главное, чтобы ты приехал вовремя или выполнил задание, типа заданная скорость), и есть элемент ориентирования, творчества, не только ногами крутить, но ещё и думать. Ещё нравится ралли, т.к. каждый раз ты смотришь новые места, а не крутишь, как в гонках, по одному и тому же маршруту.
На КП никогда нельзя опаздывать, иногда разрешается опережать, т.к. нет смысла держать участников ждущих своего времени в пяти метрах от КП. Идея всего - всё равно езда по предложенному графику времени, а иногда предлагаются и скоростные участки. Иногда нужно ехать по времени, иногда тебе задаётся только скорость, и ты не знаешь, где на этом участке будет КП - на него выйдешь по легенде вовремя, если соблюдаешь скорость. Иногда есть участки ориентирования с картой ориентирования - отличие туристского ориентирования от спортивного - по количеству взятых КП за контрольное время, нет смысла их искать после окончания контрольного времени (ну, естесственно, взявшие одно кол-во КП распределяются по местам по времени).
Сама легенда задаваться может множеством способов - легендой, как в авторалли, просто описанием маршрута, нарисованным маршрутом на карте, на участках может задаваться и азимутом, и другими способами. Для правильного ралли никогда не должна повторяться легенда, т.е. участники не должны знать маршрута, тем более заранее. Легенда может даваться типа за 10-20 минут до старта, чтобы участники просмотрели внимательно и сами значки, и задания (можно задать вопросы судьям, они тоже люди и не всегда умеют правильно рисовать легенду, на самом деле, это целая школа и у нас в Одессе знаю всего несколько человек, которые смогут это сделать правильно- вот для проведения "Хаджибея" нормально их и нужно было бы привлекать "правильным" организаторам). Мы когда-то проводили перед соревнованиями-ралли специально - однодневный семинар (часа два учёбы) судьям, тогда всё получалось чётко, судьи получали письменные инструкции и тогда не было разногласий и протестов с участниками. Можно на КП ставить судей (по два чел. для безопасности), можно делать КП без судей (идея городского ориентирования), но тогда эти участки идут без времени, зато участник идёт по маршруту или получает бонификацию за соблюдение маршрута такую, чтобы всем было выгодно идти по маршруту. На КП или между ними делаются ДС (дополнительные этапы - туристские, можно краеведческие, можно просто развивающие или развлекательные) с небольшим бонусом, это делает ралли ещё интересней. Этапы тоже могут быть разные - асфальт, песок, грунт, преодоление воды, переправы и пр. Иногда можно делать несколько зачётов - более туристский и более спортивный - мы так и называли, например у нас было - велоралли "Куяльник", зачёт "Турист" за два дня и для спортсменов, которые хотят поскоростится - за день с меньшим набором условий и сложностей.
То, что происходит на сотке, я никогда бы уже не называлла ралли, просто убрала бы это слово из названия, просто очередная любительская гонка, не имеющая ничего общего с ралли. А ралли вообще - очень увлекательная вещь. И, действительно, не малое значение в таком, как "Хаджибей", имеет значение полевой лагерь. Раньше я ездила такие мероприятия и ради ралли, и ради именно этого лагеря, где собиралась куча друзей, туристов, любителей - было время для общения (не на клавиатуре, а на природе). Очень жаль, что " Хаджибей"......, и я поэтому туда не еду. Моему другу ( а он один из первых и многоразовых его победителей и организаторов - за бесплатно) организатор так и сказал:" На Хаджибее не хочу видеть тебя и твоих друзей." А собиралась поехать в лагерь, ностальгия что-ли.
Всё равно желаю удачи "Хаджибею" ! Нравится ли мне всё это или нет, хорошо, что он вообще есть и надеюсь, что когда-то - этот слёт друзей и туристов- вернёт свой имидж и старых опытных судей, и приобретёт новых.

[AlexanderPBiker]

Привет! Фотографии со стоянки в Малом через пару дней. Это тот парень, который фотографировал участников и организаторов велоралли у костра ночью без вспышки .

[seregoo]

AlexanderPBiker спасибо ждемс

[BorisDuncan]

Организаторам и всем участникам ОГРОМНОЕ спасибо за мероприятие и отличные выходные!!!
Отлично прокатились!
Я из-за беременности своей жены давненько не ездил в походы (уже более полугода), а тут здорово выбрались, пожил в палатке, это ну хоть как-то косвенно напомнило походное.

[lentjy]

ВОПРОС К ОРГАНИЗАТОРАМ:
как вы относитесь к соблюдению правил дорожнего движения? сегодня ехали по киевской трассе, целых 3 пары проехали по киевской трассе по встречке, одна пара создала аварийную ситуацию, не уступив даже нам (9 человек) дорогу. снял на телефон 2 из этих пар:
https://picasaweb.google.com/1003022041 ... 3916929778
https://picasaweb.google.com/1003022041 ... 0621067826
на втором видео если включить HD качество, даже виден номер участника:

[BorisDuncan]

Ещё огромное спасибо поварам за вкусную еде и поддержание её постоянно в горячем состоянии как для тех, кто приехал первым, так и для последних. Шик.

Единственное предложение на будущее: аптечку посерьезней не плохо бы было составить. А так всё отлично!

[KTF]

Организаторов здесь нет. Какую дорогу? Это обочина )
Вообще - если бы все с пониманием друг к другу относились, проблем не было бы. Я тоже, к примеру, считаю, что безопаснее кусочек дороги поехать по обочине с левой стороны дороги, чем шастать через Киевскую туда-сюда. Пусть это и кажется неправильным.

[lentjy]

Какую дорогу? Это обочина )

на втором видео, да, обочина, а первое смотрели?

[BorisDuncan]

Хоть я не ехал по встречке, не вижу причин для паники. Велодорожка (обочина за сплошной) шириной в метра 2. Что ты едешь навстречу или по движению, все-равно по части дороги, которая за сплошной.

[KTF]

Прошу прощения! Ты прав - да, сказочные люди, бессмертные! Правила - фиг с ними. С другой стороны - кто его знает, как вы шли. Может, видя далеко дорогу, таким образом с вами можно было безопасно разминуться, не теряя скорости. Полагаю, что 9 человек шли какой-нибудь велосвиньей, а не колонной по одному.

[BorisDuncan]

KTF писал(а):
Какую дорогу? Это обочина )

на втором видео, да, обочина, а первое смотрели?

Здесь да, есть нарушение. А организаторы тут при чем? Сопровождения ГАИ не было, судьи на каждых 2 метра не расставляли, краткий инструктаж проводился.
Ну а если хочется показать себя очень умно-правильным, вылаживая эти фото, то добавить нечего, хоть и согласен с нарушение в последнем фото.

[lentjy]

и. С другой стороны - кто его знает, как вы шли. Может, видя далеко дорогу, таким образом с вами можно было безопасно разминуться, не теряя скорости

на видео же видно, что они еще на горизонте ехали так

Ну а если хочется показать себя очень умно-правильным

я считаю нормальным так не делать, а когда 6 человек так проехали, то это уже перебор.

ЗЫ просто думал тут будут орги и адекватно отразят результаты, с учетом таких приколов, раз их нет, тема закрыта....