О багажных местах в электричках

Форум велотуристов.

Модератор: Злыдня

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Satinenok » Ср авг 24, 2016 14:58

если вы едите на поезде, то позаботьтесь, чтобы скатерть ветром не сдуло.
а если едете - на велосипед в чехле и со снятым колесом никаких дополнительных билетов на поезд не нужно.
или вам просто хотелось сайт попиарить?
Аватара пользователя
Satinenok
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 10:20

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение GNG » Пт апр 21, 2017 10:00

Вчера, вследствие погодного катаклизма, ехал с работы электричкой, обратил внимание, что проводники, которые обилечивают, теперь с видеорегистраторами. До чего техника дошла! :?
Аватара пользователя
GNG
 
Сообщения: 2167
Зарегистрирован: Пн апр 09, 2007 02:54
Откуда: Од.юа

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Амалия Рязанова » Пт дек 07, 2018 18:38

А вот у меня вопрос, по багажу, а именно чемоданах-. Купила недавно чемодан, средней величины. Ехала в поезде и возникла проблема, чемодан не поместился ни под сидение, ни под стол. Вообщем стоял в проходе. Я так давно не ездила в поездах, что не ожидала такого не удобства. Посоветуйте какой самый оптимальный размер чемоданов для поездок? Смотрю каталоги, не могу выбрать: https://chemodany-kust.com/chemodani
Амалия Рязанова
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 12:24

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение fatman » Пт дек 07, 2018 20:43

какая трогательная реклама, я даже чуть не проникся проблемой =)
Аватара пользователя
fatman
 
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 00:08

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение FCSD » Пт дек 07, 2018 20:53

fatman писал(а):какая трогательная реклама, я даже чуть не проникся проблемой =)

Ах, какой талант пропадает почём зря! :D
Аватара пользователя
FCSD
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 11:07
Откуда: Кривой Рог

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Stiker » Чт апр 11, 2019 13:01

Поднимем темку...

Надысь новость попалась про изменения правил перевозки....
http://www.segodnya.ua/economics/transport/chemodany-velosipedy-kolyaski-kakoy-bagazh-mozhno-brat-v-poezda-ukrainy-1251586.html

Порылся малость в нормативке. На сегодня в этом документе: http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0310-07 последние изменения датированы 2016 годом. :sad:

Подтверждения этому: "Но в поезда "Інтерсити" и "Интерсити+" не дозволяется заходить с велосипедом, если в вагоне отсутствует место для его расположения." не нашел...

На официальном сайте: http://www.uz.gov.ua/passengers/carriage_rules/ вывешена типа памятка следующего содержания (цитирую для истории):
ПРАВИЛА ПЕРЕВЕЗЕННЯ ВЕЛОСИПЕДА У ПОЇЗДІ


Посему вопросы могут возникнуть следующего плана:

1. Увидим ли мы проводника с рулеткой и весами?
2. Если запихать велики в тамбур электрички, далеко ли можно уехать?
Аватара пользователя
Stiker
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 14:42
Откуда: Одесса

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Stiker » Сб апр 13, 2019 09:10

Ну вот и пруф подоспел:

https://ips.ligazakon.net/document/view/Re33214?an=163

В частности:



Есть еще интересный кусочек касаемо пригородного сообщения :

"34.10. Вартість перевезення велосипеда у зібраному вигляді (на ходу); засобу для пересування особи з інвалідністю (крісло колісне тощо) як ручної поклажі пасажиром, що не є особою з інвалідністю; дитячої коляски, розмір якої перевищує встановлену норму ручної поклажі, пасажиром, який не є супровідником дитини, дорівнює вартості повного квитка.

Вартість перевезення одного з найменувань (компактного засобу переміщення з електродвигуном, рослини, електронної, побутової апаратури, в тому числі разом з іншими речами) за рахунок надлишку ручної поклажі дорівнює вартості повного квитка.".

"35.2. Не дозволяється перевозити ручну поклажу, загальний розмір якої за сумою трьох вимірів перевищує 200 см, крім велосипедів у зібраному вигляді (на ходу), засобів для пересування осіб з інвалідністю, дитячих колясок."

"35.7. Велосипед в розібраному та впакованому вигляді допускається до перевезення за умови, що його можна розмістити у місці, призначеному для перевезення ручної поклажі.

Велосипед в зібраному вигляді (на ходу) перевозиться як надлишок ручної поклажі в тамбурі вагона (не більше одного на тамбур) або у місцях, обладнаних для розміщення велосипедів.

Перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу) у вагонах приміських поїздів з малими тамбурами, де відсутня можливість перевезення велосипеда в зібраному вигляді (на ходу), не допускається, такі вагони позначаються спеціальними піктограмами.."

Теперь, в соответствии в п. 37.4 вам могут "відмовити в посадці у поїзд у разі порушення пасажиром вимог щодо перевезення ручної поклажі, живих тварин і птахів, передбачених цими Правилами;"

"39.17. На рухомому складі приміських поїздів має зазначатися сполучення поїзда:
в електропоїздах, дизель-поїздах - на маршрутних вказівниках кабін машиністів головного та хвостового вагонів;
у приміських поїздах з локомотивною тягою - на вагонах або у вікнах вагонів.

Піктограмами позначаються:
місця для пасажирів з дітьми;
місця для осіб з інвалідністю;
місця для осіб похилого віку;
заборона паління;
вагон з кондиціюванням повітря;
вагон з місцями для перевезення велосипедів;
вагон із забороною перевезення велосипедів у зібраному вигляді (на ходу);
вагон з наданням послуг Wi-Fi.".


Теперь ждем "покращення" так сказать вживую... :crazy:
Аватара пользователя
Stiker
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 14:42
Откуда: Одесса

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Stiker » Пт май 24, 2019 11:12

"Укрзализныця" (УЗ) отменила запрет на перевозку велосипедов в поездах категорий "Интерсити" и "Интерсити+". Об этом сообщила пресс-служба УЗ на официальной странице компании в Facebook.

Глава правления "Укрзализныци" Евгений Кравцов уточнил, что перевозить велосипеды теперь можно не только в ночных поездах, но и в "Интерсити" и "Интерсити +". Глава компании пояснил, что скоростные поезда спроектированы без технической возможности для перевозки велосипедов.

Изображение
Аватара пользователя
Stiker
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 14:42
Откуда: Одесса

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение segar29 » Пт май 24, 2019 12:09

А был оф.запрет от УЗ? кто то может показать официальный документ от УЗ?)
Правила перевозки/провоза регламентируются на законодательном уровне Министерством транспорта и связи приказом 27.12.2006 №1196 с изменениями. Вот же выше есть пруф. А не "а вот нам в области (начальство) сказали..." Укрзализниця не может в нём (приказе) напрямую что то вводить/отменять)
В приказе и на данный момент прописано, что в Интерсити нельзя, если нет мест. Он (приказ) и вчера-сегодня не изменялся, и сомнительно, что в дальнейшем УЗ прогнётся в этом вопросе. Но можно упакованным как ручную кладь, впрочем это можно было и после принятия последнего нашумевшего приказа МИУ №74 01.02.2019. Глава правления УЗ якобы дал добро и стал прям добродеятелем))) на то что и так положено. И при этом никто не понёс наказания за месяц-два гнобления велосипедистов. Ну красавчики))
segar29
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 16:47

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Moveton » Пт май 24, 2019 13:09

segar29, приказ Минтранспорта написан крайне не однозначно. Там же не написано, что провоз в Интерсити идёт по обычным правилам поездов. Более того, так, как описан провоз для обычных поездов, получается, что в ручной клади и разобраным - это всё равно провоз велосипеда. Поэтому что именно запрещено для Интерсити каждый понимает, как хочет.
Moveton
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение segar29 » Пт май 24, 2019 13:31

Так вот как раз так и написано) Там есть такой пункт 15.5 где как раз однозначно и написано:
15.5 Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира дитячі коляски (при проїзді дитини), велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного).
а пункт входит в раздел 15. Вот....а теперь смотрим что под этот раздел (всё о чём идёт речь) попадают все поезда в т.ч. и Интерсити. Соответсвенно п.15.5 применим к Интерсити.
В принципе да можно высказать фее относительно того как прописали текст запрета т.е. не уточнили что это речь шла о незапакованных велосипедах. Но одно не отменяет другого...надо просто выстроить логическую цепочку. У них там в какой закон ни глянь сплошь всё таким крученым "языком" написано) видимо это чтоб юристам была работа)
Поэтому по сути вчера вышло всего лишь разъяснение, а не как УЗ подало - снятие запрета.
segar29
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 16:47

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Moveton » Пт май 24, 2019 14:36

segar29, раздел 15 называется "ПЕРЕВЕЗЕННЯ РУЧНОЇ ПОКЛАЖІ, ЖИВИХ ТВАРИН І ПТАХІВ". Т.е., если целиком, то относится только к ЖД перевозкам вообще. Это не значит, что для электричек и Интерсити правила одинаковые. К чему применимы конкретные пункты, только в них и написано. А про 15.5 всё туманно. Это раньше там было однозначно: "Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира дитячі коляски, велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного) та інші речі, які за своїми розмірами можуть бути розташовані у вагоні на місцях, призначених для ручної поклажі" Без ограничений типа вагона. А сейчас вместо этого куча слов, включающие "У поїздах категорій "Інтерсіті" та "Інтерсіті+" перевезення велосипедів не дозволяється". Оно-то может ничего и не изменилось, но зачем тогда переписывали?
Moveton
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение segar29 » Пт май 24, 2019 16:27

Moveton У электричек (пригородные) есть свой раздел 35. 35й раздел противоречит 15му? А есть отдельный раздел под интерсити? нет. Да и в абзаце
15.5 Дозволяється перевозити при собі за рахунок норми ручної поклажі пасажира дитячі коляски (при проїзді дитини), велосипеди в розібраному та впакованому стані (не більше одного).
не указано что сие действует кроме Интерсити. и не написано что следует читать в контексте плацкарта.
Переписывали как шмогли) потому что требовалось внести запрет, чтобы пассажиры не таскали открытые велосипеды там где им не положено быть - в салоне. И это нормальная практика. И в принципе с этим можно согласится, санитарные нормы всё таки. Интересити всё же приятно сделан и за его внутренним состоянием следят, по крайней мере стараются. Стюард не будет разбираться, этот/другой/третий велосипедист аккуратен или нет. Я не удивлюсь что всё это завертелось благодаря конфликтам, стюарды наверняка после писали "жалобы".
Но в тоже время УЗ надо бить за то, что спец.мест нет (не кладь), впрочем оно им УЗ это и не интересно. Как там её Мукачевка? была со спец.местами, нету их.
Возможно открою может новость, но и в электричке по правилам в салоне тоже нельзя возить без чехла. Другое дело электрички давно сильно загажены....контроллёры или не знают или молчат ибо понимают что получат в ответ)) есть опыт. И законотворцы которые прописывали, что им место в тамбуре они вообще далёкие от реальности) они все на машинах. Особенно умиляют пригородные поезда в обличии плацкарта.
Печально больше то, что под этот шумок ура-ура УЗ дала добро Интерсити, перемога) пипл схавает теперешний полный провоз в электричке. :( ибо я не видел, что какая то из велоорганизаций поднимала сей вопрос о поднятии тарифа на ровном месте в два раза.
segar29
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 16:47

Re: О багажных местах в электричках

Сообщение Moveton » Вс июл 21, 2019 15:40

Stiker писал(а):"34.10. Вартість перевезення велосипеда у зібраному вигляді (на ходу); засобу для пересування особи з інвалідністю (крісло колісне тощо) як ручної поклажі пасажиром, що не є особою з інвалідністю; дитячої коляски, розмір якої перевищує встановлену норму ручної поклажі, пасажиром, який не є супровідником дитини, дорівнює вартості повного квитка.

Купил вчера билет по новым правилам. Всё таки не смогли они добиться полного равенства. На человека билет стоил 22.00, а на велосипед - 21.97. Разница в том, что на человека ещё продаётся некая "стр." (страховка?) за 3 копейки, а велосипеду она не положена. Вроде, как, мелочь, но "10 старушек - рубль".
Moveton
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Пн май 17, 2004 15:07

Пред.

Вернуться в Туризм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1