КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Мы не блокируем движение – мы и есть движение!

Модераторы: Ц.Ксюша, Александр Прохоров

КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Ср мар 16, 2016 17:01

Сегодня увидел объявление о проведении вечерней КМ 12, вслушайтесь, без маршалов и перекрытия движения, без полиции и скорой помощи. Толпа людей на велосипедах, большая часть без шлемов и света... Мне сложно представить чем это все закончится. Большинство "велосипедистов" просто не имеет представление о ПДД и мы хотим чтоб водителя нас уважали )))) Насколько я знаю, о таких массовых мероприятиях должны быть оповещены городские власти, полиция... А тут как то с бухты барахты. Или может я не прав?
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение fatman » Ср мар 16, 2016 17:22

это будет настоящая КМ. А кто за 11 предыдущих так и не удосужился ознакомиться с ПДД, то сам себе буратино.
И кстати, если будет акцентировано внимание на отсутствии сопровождения, то тогда и посмотрим на "многотысячные демонстрации велосипедисто". Есть подозрение, что их станет меньше. И лучше.
Аватара пользователя
fatman
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 00:08

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение mcsound » Ср мар 16, 2016 20:52

Премия Дарвина радостно потирает... эээ... что-то там потирает, короче ))
Аватара пользователя
mcsound
 
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: Пт апр 07, 2006 11:42
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Mario » Ср мар 16, 2016 23:40

Я буду несказанно рад, если у продавцов и омойбогЧиновников с "тыщщи их" людей получится приблизиться хоть кое-как по показателю самоорганизации к проводимым лет 10-12 ночным численностью менее 50 человек :)
Це буде бiмба!
Благоразумной части любителей кататься на великах пока что предлагаю следовать моему тёмному пути - из города ;)
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Дед Мороз » Чт мар 17, 2016 08:58

Прям терракт какой то......... Самостоятельный)))))))))))))
Имхо. по моему Когана не туда немного завело
Аватара пользователя
Дед Мороз
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 16:38
Откуда: Донецк

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Stiker » Чт мар 17, 2016 09:51

Организованное самопожертвование какое-то.... Огранизаторов можно по ст. 120 Уголовного Кодекса привлекать ...
Лучше бы школьникам в школе уроки по велоПДД устроили....
Аватара пользователя
Stiker
 
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 14:42
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Mario » Чт мар 17, 2016 10:10

В этом году они "напоминают", что у КМ организаторов и хедлайнеров нет.
Но почему-то с прошлых лет неорганизаторы известны пофамильно.
Милый ход по направлению снятия с себя ответственности.
Аватара пользователя
Mario
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован: Чт дек 30, 2004 02:30
Откуда: Odessa

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Дед Мороз » Чт мар 17, 2016 10:35

Честно сказать, был на КМ одни раз со старшим.
Не буду описывать тот хаос, который царит в середине и тем более-в арьергарде колонны. Скажу одно, Без Маршалов будет сразу первый труп и он будет из тех, кто решит впритир обогнать толпу по встречке.
Если его не будет на первом мероприятии-будет на втором. Дело времени.
Оленья толпа на велосипедах и оленья толпа, стоящая и брызгающая слюной из за руля, пренепременно даст свои плоды.
Решение перевести всё в плоскость самоответственности. Проводить первую сходку весной по темноте. Это писец товарищи)))))))))))))))
Аватара пользователя
Дед Мороз
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 16:38
Откуда: Донецк

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Tifon » Чт мар 17, 2016 10:50

Описание самого мероприятия с FB
Представьте, что однажды на перекрестке города, случайно встретятся десять, двадцать, пятьдесят или больше велосипедистов.
Представьте, что случайно им нужно ехать в одном направлении еще 10 километров.
Как будут реагировать участники дорожного движения на такую группу людей? Как смогут скоординировать свои действия сами велосипедисты?
Это не Велодень, не будет перекрытий движения, сопровождения в виде маршалов, полиции, скорой помощи, это будет чистый эксперимент готовности города и участников дорожного движения к большому количеству велосипедистов на дороге.
Мы учимся, мы обучаем, мы приучаем, мы напоминаем, что вправе быть на дороге.
Мы не блокируем движение - мы и есть движение!


На счет трупов сомневаюсь, но какая-то ругань или даже драка вполне.
Аватара пользователя
Tifon
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 20:20

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 10:52

Дед Мороз писал(а):Честно сказать, был на КМ одни раз со старшим.
Не буду описывать тот хаос, который царит в середине и тем более-в арьергарде колонны. Скажу одно, Без Маршалов будет сразу первый труп и он будет из тех, кто решит впритир обогнать толпу по встречке.
Если его не будет на первом мероприятии-будет на втором. Дело времени.
Оленья толпа на велосипедах и оленья толпа, стоящая и брызгающая слюной из за руля, пренепременно даст свои плоды.
Решение перевести всё в плоскость самоответственности. Проводить первую сходку весной по темноте. Это писец товарищи)))))))))))))))

И я о том же. Толпа с маршалами казалась сбродом полным, а тут велобеспредел до первого травмируемого или еще хуже...
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Дед Мороз » Чт мар 17, 2016 11:01

Tifon писал(а):Описание самого мероприятия с FB
Представьте, что однажды на перекрестке города, случайно встретятся десять, двадцать, пятьдесят или больше велосипедистов.
Представьте, что случайно им нужно ехать в одном направлении еще 10 километров.
Как будут реагировать участники дорожного движения на такую группу людей? Как смогут скоординировать свои действия сами велосипедисты?
Это не Велодень, не будет перекрытий движения, сопровождения в виде маршалов, полиции, скорой помощи, это будет чистый эксперимент готовности города и участников дорожного движения к большому количеству велосипедистов на дороге.
Мы учимся, мы обучаем, мы приучаем, мы напоминаем, что вправе быть на дороге.
Мы не блокируем движение - мы и есть движение!


На счет трупов сомневаюсь, но какая-то ругань или даже драка вполне.

А я нет. Скорость потока 60 в среднем. бывает выше. И вот этому потоку навстречку выходит олень на велике со скоростью. пусть даже 15 в час.
Результат?
Да, Конечно водитель, если не водятел, может уйти вправо. А если там параллельно едет тачка?
Вы готовы сдать вашего коллегу велосипедиста за содеянное ДТП? Ведь он виновен неправдали?
КМ же борется за взаимоуважение и следование ПРАВИЛАМ ЖИЗНИ?
Или я что то попутал и мне мерещится?))))))
Это так, пример на вскидку
;)
Аватара пользователя
Дед Мороз
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 16:38
Откуда: Донецк

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 11:32

Tifon писал(а): но какая-то ругань или даже драка вполне.


Лично наблюдал на какой-то из КМ на приморском бульваре один другого "велосипездиста" ногой на ходу толкал вроде как один из них ехал по тротуару, а второй ему сделал замечание. И это при полной организации с маршалами и полицаями. В семье не без урода. А тут грядет полная анархия велодвижения, страшно представить в самом жутком сне. :evil:
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 11:44

10 заповедей КМ:
цитирую с ФБ:
"ПРАВИЛА КМ:
- Будь свободным и весёлым
- Будь трезвым
- Будь на исправном велосипеде, в шлеме, и со светом
- Соблюдай ПДД
- Самовыражайся
- Будь отвественным
- Избегай конфликтных ситуаций
- Будь самодостаточным
- Не оставляй мусор
- Помогай и подсказывай другим"
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Tifon » Чт мар 17, 2016 11:47

Дед Мороз писал(а):

А я нет. Скорость потока 60 в среднем. бывает выше. И вот этому потоку навстречку выходит олень на велике со скоростью. пусть даже 15 в час.
Результат?
Да, Конечно водитель, если не водятел, может уйти вправо. А если там параллельно едет тачка?
Вы готовы сдать вашего коллегу велосипедиста за содеянное ДТП? Ведь он виновен неправдали?
КМ же борется за взаимоуважение и следование ПРАВИЛАМ ЖИЗНИ?
Или я что то попутал и мне мерещится?))))))
Это так, пример на вскидку
;)

Я без понятия, что этот цирк может пропагандировать (лозунги в FB не в счет), самоубийцы выезжающие на встречку это скорее отдельная история. Кроме них остальные по идее убиться сильно не могут, разве что убраться на рельсах и т п. А самоубийцы, мне жаль водителя, который таких сбивает.
Аватара пользователя
Tifon
 
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 20:20

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Дед Мороз » Чт мар 17, 2016 11:54

Я к тому, что велосообщество не готово ездить само без пастухов. Как это не печально звучит.
п.с. а встречки я видел неоднократно именно в тот один единственный выезд.
Аватара пользователя
Дед Мороз
 
Сообщения: 942
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2015 16:38
Откуда: Донецк

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение fatman » Чт мар 17, 2016 11:56

Вот как раз при условии отсутствия маршалов и сопровождения само понятие КМ нарушает ПДД, так как
п. 6.3
http://pdd.ua/6/
Велосипедисты, двигаясь группами, должны ехать друг за другом, чтобы не мешать другим участникам дорожного движения.

Колонна велосипедистов, движущаяся по проезжей части, должна быть разделена на группы (до 10 велосипедистов в группе) с дистанцией движения между группами 80–100 м.

как говорится, вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
Если декларируется "случайная встреча 10-20-50 велосипедистов в одном направлении, то тогда не надо чесать про ПДД.
Стройным пелотоном попарно- по трое толпа велосов по дороге сможет ехать, только если они скатаны вместе годами. А тут случайная встреча случайных людей.
ХЗ, может мы сильно скептицируем, может сознательность таки есть в растущих организмах.
Аватара пользователя
fatman
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 00:08

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 12:14

Сознательность у толпы? сомневаюсь :cry: даже если брать толпу профессионалов - должен быть лидер, который командует толпой, управляет ей и создает безопасные условия для движения на проезжей части, а так это выходит бездумный флэшмоБ.
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 12:40

Вечерний заезд переносится на дневной :D Может так и маршалы, с полицией и скорой появятся)))
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение fatman » Чт мар 17, 2016 14:12

где ты это все читаешь?
Аватара пользователя
fatman
 
Сообщения: 5147
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 00:08


Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Чт мар 17, 2016 15:34

Tifon писал(а):https://www.facebook.com/events/1580865178895878/

именно там ))) Инфы минимум, как говорится додумай сам
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение IDbikeUA » Чт мар 17, 2016 22:04

как регулярный участник прошлых КМ, в этом раз что-то сомневаюсь в желании участвовать в такой анонсированной анархии на дороге
Аватара пользователя
IDbikeUA
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 10:00

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Teenager » Чт мар 17, 2016 22:14

приеду сам, посмотрю издалека что будет происходить
Аватара пользователя
Teenager
 
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 15:25
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение A.Ivanoff » Сб мар 26, 2016 12:39

буду!)
Аватара пользователя
A.Ivanoff
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вт май 22, 2012 16:00
Откуда: Поскот

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Сб мар 26, 2016 19:35

Как прошло мероприятие? Все здоровы? Кто в курсе?
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение IDbikeUA » Сб мар 26, 2016 19:37

в группе на VK есть уже какие-то фотки. сообщений о жертвах велоанархии в городе в прессу не поступало. судя по комментам под фотками, недовольных таким форматом мероприятия много
Аватара пользователя
IDbikeUA
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 10:00

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Taupe83 » Сб мар 26, 2016 21:20

Что и следовало было ожидать.
Аватара пользователя
Taupe83
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 20:31
Откуда: Одесса

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Duncan » Сб мар 26, 2016 21:49

Недовольные всегда найдутся. Как же без них.
В общей сложности прошло всё чинно и благородно, к моему удивлению. А кто не поехал на КМ, тот нытик и лентяй!
Duncan
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2016 10:36

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение ivitaliy » Вс мар 27, 2016 07:06

Duncan писал(а):А кто не поехал на КМ, тот нытик и лентяй!


Спасибо за расширение словаря синонимов на позиции - рациональный человек :)
Аватара пользователя
ivitaliy
 
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 17:19

Re: КМ 12 без маршалов и перекрытия движения, разумно ли?

Сообщение Svalex » Вс мар 27, 2016 11:29

Duncan писал(а):... А кто не поехал на КМ, тот нытик и лентяй!
:lol: доставило
Аватара пользователя
Svalex
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Пн апр 08, 2013 07:36
Откуда: Одесса

След.

Вернуться в Критическая Масса (Critical Mass)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1