Тут в соседней ветке раздавались мощные призывы думать о мега-организации ДР сайта. Не знаю, что тут думать, не о страховках же и скорых через каждый километр? )))

А, собственно, не поменять ли нам программу? Помнится в прошлом году Ромео уже предлагал варианты, а мы опять по старинке: 411-Бугаз-411-пиво-сарделлинг.

Как я понимаю нужен покатушечный пробег и бесчинства на природе?

Предлагаю:

1) велопробег: 411 – Полигон

2) короткий отдых

3) примерно на час любительская гонка-покатушка (с минимальным мусорным участком, можно предварительно поубираться там) всех желающих, для лосей на час, для экспертов на 30 мин, для дам можно еще меньше

4) собственно купания и кулинарные бесчинства. Мне почему-то видится огромный костер на месте РЛС, но это видимо мое больное воображение. ))))) На берегу тоже неплохо, а от ветра спасаться лучше всего в пусковых кратерах.

Не сомневаюсь, что возмущенная общественность тут же выдаст рекордное количество альтернативных маршрутов и распорядков дня. Собственно на это я и надеюсь ибо пассивность, вызванная, как заметил Славик, малым числом беременных, меня как-то настораживает.

Плюсы:

– хоть какое-то разнообразие, один и тот же маршрут и программа утомляют

– короткий и доступный каждому, велопробег по дорогам, на которых в направлении Бугаза в выходные середины лета просто столпотворение машин

– не знаю как вы, а меня лично стояние в течении часа на мосту, а потом валяние на общественном пляже на Бугазе, где яблоку негде упасть, как-то не вдохновляет

– если у кого-то останутся силы и желание можно погонять XC, остальные, я думаю, с удовольствием поболеют, тем более, что все на виду, а в старом варианте ДР этот час надо было глотать пыль на дороге в Бугаз или жариться на мосту

– XC на полигоне, в отличие от Глечика, доступно любому самому разматрасному чайнику, поэтому, надеюсь на активное участие большинства, можно подумать и о призах, если это повысит интерес

– в 10 мин от полигона находится ильичевский супермаркет "Таврия-В", что при наличии хотя бы одной машины делает подвоз продуктов делом достаточно простым

– песчанный, практически безлюдный пляж, красивая природа и море, то, что в Одессе не найти при всем желании и вообще уединение как таковое, только байкеры и море )))

см. http://www.bike.od.ua/arc/rep_073.shtml и http://www.bike.od.ua/arc/rep_074.shtml



Минусы:

– короткий маршрут? теоретически можно удлинить, если есть желание, я просто предлагаю имеющим силы матрасно погонять, а имеющим желание – с удобством (скажем возлегая на карематах) поболеть

– далеко возвращаться? гм... то близко, то далеко, вы определитесь сначала ))) Короче, не так уж и далеко. Да, одному, после 5 бутылок пива скучновато, так давайте организуем отход в один или неск. этапов, большими группами, как, например, было в прошлый раз – собрались и поехали толпой. Вот вам и вторая часть велопробега: полигон – Одесса.

Организовывать ничего не надо: дата или 16 (сб) или 17 (вс) июля, видимо удобнее в субботу, обсудить здесь, собраться утром на 411 (дабы соблюсти традицию), скинуться по не помню сколько (15-25 грн?), выслать группу закупки продуктов и группу разметки трассы XC, далее по плану, см. выше. Никаких страховок, справок и, увы, скорых сей скромный прожект не предусматривает.

Еще раз повторюсь, что это просто набросок черновика ДР. Было бы здорово, если бы кто-то придумал что-то поинтереснее. Само собой, что я ни на чем не настаиваю, да и скорее всего что вообще буду на работе – у нас в выходные самая напряженка и вряд ли отпустят, но я попытаюсь.

Да блин мне вообще пофигу где нажраться , а когда там последний автобус из Ильичёвска идёт? Мне лично даже до Ильичёвска доехать нормальная дистанция, короче если у меня в этот день не будет экзамена то я еду!

Можно купить пару ракет (мощный фейерверк какой-нить) - все таки полигон ПВО . Кроме того, Админ - сам ПВОшник, как и я. Если повезет, будет кукурузник пролетать мимо .

....НУ меня есть альтернативный маршрут.... через неделю- две нарисую нормальную легенду..... (ну и копий так 20-40 сделаю)
итак предлагаю:
гонка в 2-а этапа, ТОЛЬКО ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ!, - ГЛАВНЫЙ конторллер - СОВЕСТЬ!
1. СТАРТ: -гонка от подводной лодки: сухй лиман, (в объезд лимана по грунту) - выезд на трасу и на Великодолинское, - Алесандровка, Полигон ВВС - (1-й этап) итого- асфальт 80% грунт 20%, или асфальт 100% (через КП 7 КМ), но доп. 5-7 Км пробега.
2. сама гонка КК на полигоне, старт ровно (еще уточнется) через 3часа после старта этапа №1, (финишируещие 1-й этап после 3ч могут сразу старовать 2-й этап) (разметка, и.т.д.и.т.п. - это отдельный разгвор для ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ (ИГ))
3. - все, ВСЕ! ЛЮБИТЕЛИ едут по ЛЕГЕНДЕ!!! (маршруту №1.) - и далее на полигоне помогают (ИГ) устраивать бесчинства и поддерживают ККантрийцев.
теблицу результатов разработаю.
исходя из кол-ва стартовавших в этапе №1 , и этапе №2 , (зачет по этапам, но оба этапа зачетные! (любой, кто проехал один из этапов попадет в таблицу, но итоговый результет только по отчету 2-х этапов.)
....да, ПРИЗОВ НЕТ!! (ну, разве что я на работе кое-что в качестве поощрительного приза добуду
ну и как обычно .. - нужна ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА !! ))

Как по мне идея с полигоном не очень. Прежде всего, там сильно грязно! и не представляю как можно там хоть немного убрать. Гонка лично для меня не представляется интересной, один холмик, один спуск и подьем, а все остальные 10-13 мин круга пиление по прямой.

Naip писал(а):Как по мне идея с полигоном не очень. Прежде всего, там сильно грязно! и не представляю как можно там хоть немного убрать. Гонка лично для меня не представляется интересной, один холмик, один спуск и подьем, а все остальные 10-13 мин круга пиление по прямой.

а если отбросить <лично для меня> ?( и попробовать, как в прошлом году -мы ВСЕ, ВМЕСТЕ!!! расчистили, разметили трассу???)
...да, это гонка точно не твоего уровня..- давай тогда не будем путать гонки ТВОЕГО уровня и гонки уровня ДР сатйа ?? ), (тока не обижайся плиззз ::))

Я высказал свое мнение, но соглашусь с любым, которое будет принято большинством, и тогда буду участником "инициативной группы".

С полигоном идея здравая. 100 км (от лодки до Затоки и обратно) честно говоря, некоторым любителям дофига, а это несколько суживает круг этих самых любителей. Для бесчинств и загорания тамошний пляж подходит намного лучше, чем 411я батарея или Затока. По поводу чистоты не знаю, давно там не был, можно сьездить - хоть завтра, была бы погода - и посмотреть. Ехать через Сухой Лиман - Большую Долину, кстати, матраснее и немного безопаснее будет.

Гонка дело такое - кто захочет, тот будет гоняться, я бы обязаловки из этого не делал. Призы - зло:) хотя прикольно было бы каких-то грамот накупить и исписать их всякими ужасами

Итого - надо найти своего велочела в Ильичевске и с машиной.

2Жук - я могу попросить своего малого, он изделает бумажный ероплан - будешь гонятца за ним по всему полигону и изничтожать из всех видофф оружия (я имею в виду - ероплан, а не дитятё)

2Naip - День Рождения. Гонка. Найди в этих словах как минимум пять отличий.

2Туха Нажираются свиньи в хлеву. За беспредел на природе, как и прошлые годы, можно будет и огрести по полной.

iRomeo писал(а):2Naip - День Рождения. Гонка. Найди в этих словах как минимум пять отличий.

Каждый видит ДР по-своему, одному хорошо бы поваляться на песочке, другому провести его впрыскивая адреналин в кровь, чем твое мнение лучше моего? Более того, я не настаиваю на гонке, а лишь дополняю идею админа, и считаю, что если делать гонку, то делать её как пологается, или не делать вообще.

идея отличная, но чувствую, что узнаю о том дне, читая отзывы вечером после работы

buzok, если ты будешь копировать весь мой текст в ответе, то я буду напрягаться писать покороче, что вряд ли получится )) это раз. В первом варианте акцент был на ДР, а не на гонке, это два. Смотри сам:
– собираемся, дружно едем, дружно приезжаем
– будучи на месте, кто хочет отдыхает, гоняет или помогает, но опять-таки – все вместе, никто не брошен на съедение машинам
– погоняли, закусили, покупались, посбивали еропланов – дружно поехали домой – ну чиста пионэрский лагерь какой-то ))

Во втором варианте:
– старт 1-го этапа гонки с 411-й и далее собирание в течении дня толпы на полигоне, вспомни, как мы с Нильсом в течении часа пытались найти толпу, поехавшую закупаться.

Короче мне кажется, что такой гоночный акцент на ДР лишний. Большинство устроит дружный велопробег (а-ля День Радио) туда и обратно, еще процентов 20% – легкая матрасная гонка.

Претензии Naip'а, что трасса слишком легкая мне понятны, но устраивать ради него одного супер гонку, в которой вся толпа будет стоять и смотреть как он лосит, а потом он же потянет колено или еще чего случится мне как-то в облом. Naip, при всем уважении, ДР [не равно] XC, кроме того, тебе может быть будет любопытно узнать, что есть и ЧМ с таким несложным профилем (есть и проще) и на них тоже нужно победить, что у тебя, кстати, в прошлый раз не получилось, ты вообще куда-то пропал. А ты попробуй привезти тому же Рею пол-круга ))) Боюсь, что твои возражения именно из опасения что это не твоя трасса, мало подъемов, всякие там NRSы и ты опять пролетишь. Не знаю, мне казалось что лосю-камикадзе должно быть пофигу где ехать. )) А я, как и Нильс, скорее всего буду работать, так что шансы у тебя есть. )))

Мусора, как мне показалось стало меньше, я же писал, что местные завалили землей все ближайшие подъезды автотранспорта (впрочем я знаю еще один ))), кроме того можно уменьшить петляние по полигону. А пляж и все остальное там почище чем в Одессе, так что место там неплохое. Желательно, конечно найти еще лучше )))

Вообще здесь идея не в конкретном месте, а именно в том, чтобы разделить велопробег (чуть было не написал "дружный" )))) и гонку, буде таковая вообще нужна. Опять-таки гонку сделать однозначно кросс-кантри, а не по шоссе, дабы подчеркнуть, что нам с машинами не по дороге ))) и, наконец, это самое кросс-кантри сделать не очень заумным, чтобы мог ехать каждый. Есть еще идея делать командную эстафету, тогда, мне кажется будет еще интереснее (чуть было опять не написал "дружнее" ))))): тогда все будут болеть за всех, а не каждый сам по себе как бывает обычно. Кстати в Ильичевске, на Кубке АББО, приемниками которого мы в некоем роде являемся, на эстафете было очень весело, гораздо веселее обычного XC. Команды формировались по принципу всех возростов, должен был быть ребенок, девушка, юниор и мужик. Ну и мы можем что-то придумать вроде этого. Ведь все гонять не будут, верно? Значит хватит 4-5 команд, а что, мы не найдем 4-5 девушек или стариков вроде меня? ))) По одному лосю вроде Рея и Naip'а и т.д. Короче, сложно, но можно и вроде должно быть лучше.

Еще раз повторяю, имхо, на ДР всякие там гонки это второстепенное, но если попробовать сделать интересно и доступно каждому, то почему бы и нет?

admin писал(а): если ты будешь копировать весь мой текст в ответе, то я буду напрягаться писать покороче, что вряд ли получится ))

типа я такой мега писатель что тебя это задело......
лады, не отвлекаемся от темы. ))
1. проезд толпой от старта до полигона ВВС мне еще кое-как видется организованным, а вот обратно это ты загнул ,
2. полигон и прилягающий к нему пляж как мне помнится не имеет ни одного дерева???, а будет типа лето, солнце - выходит все время всей толпе надо провести на солнце?? как по мне - не лучший вариант.
3. все таки это будет лето, и там есть подъезды к пляжу (вспомни спуск и подъем) и я уверен что во время гонки КК машины стоять не будут - получится еще гонка с машинами ) (я точно в прошлой гонке пропускал на верх Волгу, а это был далеко не июль...), то же самое касается куска от полигона - вдоль обрыва, к спуску, там я уверен, машин тоже будет хватать.
4. ну и я сильно сомниваюсь что пляж будет пустой, тем более в выходной день.
выходит что все, что мы можем занять - это место дислокации ПВО, - а из него таки да, сделали свалку, и приглашать туда весь велолюд по моему не очень.
иссно все то, что я сказал надо проверить скажим так в середине июня. - и обязательно в выходной день.
может все таки оставить полигон для 2 Октября, я ДР пробег оставить как есть, или укоротить километраж скажим до Грибовки, там искупатся - и назад под тени деревьев 411 батареии.
это все мое ИМХО.

ДР сайта, как мне кажется, это в первую очередь все-таки праздник - хороший повод повидаться друг с другом, провести выходной на велах и, как принято писать в протокольных документах, "пропагандировать активный велообраз жизни" Поэтому уж где-где, а здесь должно быть больше матраса и расслабона, чем гонок. В этом смысле лучше, что бы гонка - если она будет - действительно была несложной и массовой. Идея с эстафетой мне очень нравится

2Бузок - разъезд по домам никогда не был организованным. Финиш пробега в ту же Затоку растягивался на часы. Тот же пляж в Затоке - тоже без деревьев (мы там ныкались у колодца под церковью - на проходе, и ни разу у моря) и народу там будет в любом случае больше, чем на ПВОшном. Кстати, летом на пляжах у Грибовки тоже яблоку негде упасть. Если взять карту и отмерить примерно км 30 от Одессы по обе стороны вдоль берега - то, к сожалению, мест для летнего выезда не так уж и много оказывается. Это кусок берега от Ильичевска до Санжейки и от Беляров до Южного. Или вообще отказываться от идеи ехать к морю и пилить в степь - но тут тоже выбор небогатый, Дальницкое лесничество, какие-то непонятные заросли по Киевской трассе у Холодной Балки (киевская трасса - буэээ...), и опять же заросли на западном берегу Куяльника. Как по мне - к морю все же прикольнее, хоть окунуться можно будет, опять же - под Ильичевском меньше проблем с доставкой еды/питья.

2Naip. А вот один тут товарищ нажыраться собирался. Чем твое мнение лучше его? По-моему, уж с гонками-то проблем нет.

buzok, после обеда на берегу тень от обрыва.

admin, Naip, на самом деле большинству тех, кто поедет на ДР, гонка вообще никакая не нужна (не хотел тебя совсем расстраивать, но ~80% мемберов в гонках не участвуют и не собираются). Кто будет гоняться? Ты, Рэй, Нэйп, Бузок (?), иРомео (?) + еще пара человек при благоприятном раскладе...

Спорт - фигня, короче

Zhuk писал(а): Спорт - фигня, короче

Я сам уже начинаю в это верить... Любителей с каждым годом все больше и больше, из них, те, кто катает гонки всего несколько человек, как и пять лет назад... и видно эти несколько человек чего-то не догоняют, так расскажите мне, как одному их этих недогоняющих, в чем здесь прикол?

Naip, не знаю, как другие, но я катаюсь совсем "по-любительски", поэтому в гонке могу участвовать только в качестве массовки, причем без особого удовольствия. Тебе, думаю, со мной гоняться тоже неинтересно было бы...

2 Олл: Ромео с грамотами натолкнул на мысль: а не сделать ли нам по случаю ДР виньетки в старом добром "школьном" стиле (большой картонный разворот)? Имхо, отличная память будет (с Админом на месте директора школы ). Печать обойдется в десяток гривен.

Короче фигня это все, эстафеты там, гонки и прочее. Я вот просто выпью вечером 15-го за здоровье моей жены и продажного и несвободного bike.od.ua ))

admin писал(а):продажного и несвободного bike.od.ua ))

За это я также готов поднять бокал.

продажного и несвободного bike.od.ua
а ну-ка расшифруй эту "шутку юмора"

2Zhuk: виньетка - штука прикольная, токмо непонтно, откуда фотки брать. Народ большей частью раздолбаи, если даже регистрацию заранее сделать - вряд ли отдупляться, вспомни ту же регистрацию на сотку. Но идея хорошая.

2admin: профилонишь? а с женой да на пикник?

Andrey, это Naip меня сегодня обвинил, когда я сказал ему, что реклама на сайте проходит согласование со мной.

iRomeo, я сразу написал, что как и Нильс, скорее всего буду работать. Кроме того ДР сайта "случайно" совпало с ДР жены, так что это для меня праздник вдвойне. ))

admin,
а забить на магаз на один день никак низзя?

iRomeo, во-первых, есть куча фот, из которых можно лица вырезать. + Я могу сам объехать неспеша тех, кто стеснялся до сих пор фотографироваться. Кстати, тут Скай мог бы помочь с печатью приличного формата, бо минилабы могут провалить идею. За бабло, конечно - в смысле, придти с готовым макетом, заплатить за расходники и чуть сверху помощнику и быстро все сделать.

Количество народу как раз под виньетку подходит.

Да будут виньетки.

Полегон – нормальное место для КК – был там вчера. Ну, мусорка на территории холмов. Длинные грунтовые дорожки, мягкая трава, только от солнца защиты нет . И расстояние , которое нужно преодолеть для велонарода – 25км до самого полегона по жаре – это лучше,чем по напряжной трассе 50 и 50 обратно.Рядом,со стороны птицефабрики – лесопосадка. Да и террассный пейзаж возле моря тоже имеет свою прелесть. По крайней мере, ничего лучшего с морской стороны пока не найдено.

От солнца защита на берегу, там стена довольно крутая.

Предлагаю оставить пробег 411 - Затока и вот причины:

1). Расстояние 50 км не расстояние. В прошлом году было еще больше народу чем в 2003. При предлагаемом варианте на шоссейнике делать нечего. Это будет только для избранных.

2). Кому охота погоняться по полю на маршруте 411 - Затока есть такой участок. Приключения гарантированы. Это Санжейка далее по берегу моря (вид потрясающий), курорты в устье Барабоя (отдыхающие, лежачие полицейские, краны с водой). Шоссейники поедут через Грибовку.

3). Отсутствие на полигоне магазинов с едой и питьем. Придется это на себе тащить. Не все на это могут согласиться.

4). На трассе 411 - Затока не так много машин как здесь описывается. Улицы Одессы - вот эталон загруженности. По сравнению с ними там нет машин.

5). В самой Затоке есть что купить (повтор) уехать (кто сломался). Короче: матрас + приключения.

Если бензин подскочит до 5 грн за литр то машин будет на порядок меньше. Слухи такие ходят.

1). Расстояние 50 км не расстояние. В прошлом году было еще больше народу чем в 2003. При предлагаемом варианте на шоссейнике делать нечего. Это будет только для избранных.

О каких 50 км идет речь? В Затоку и обратно = 100 км, по жаре некоторым было очень даже тяжко, там ведь не только выносливые мужики были. Напомню, что речь идет не о марафоне и не гонке, а о небольшом, комфортном велопробеге типа выезде на природу. Насчет "избранных" это после общения со Стрелком? ))) На ДР вообще нет акцента на гонке, акцент на отдыхе, правда кое-кто понимает это как матрасные (доступные каждому) соревнования. Ок. 90% катаются на кросс-кантрийных велах, на кой устраивать очередную шоссейную гонку? Где мы возьмем ментов и скорые? Может поднимем здесь вопрос о страховках и справках? ))) А может не надо? Для покатушечной гонки (если она вообще будет нужна) на полигоне все условия – почти безлюдность, почти безмашинность, отсутствие опасных спусков/поворотов и т.д. Да, 10% желающих погонять это не устроит, кому-то очень просто, кому-то надо шоссе, дерт, даунхилл и т.д. Надеюсь, когда-то ДР сайта превратится в байк-фестиваль с соревнованиями по всем видам, пока что мы можем себе позволить только самую массовую и доступную дисциплину (она же олимпийская) – кросс-кантри. Есть возражения?

2). Кому охота погоняться по полю на маршруте 411 - Затока есть такой участок. Приключения гарантированы. Это Санжейка далее по берегу моря (вид потрясающий), курорты в устье Барабоя (отдыхающие, лежачие полицейские, краны с водой). Шоссейники поедут через Грибовку.

Участков всяких много, а как организовать эту самую гонку посреди пробега? Что-то я ничего такого не помню, а по безмозглости и не представляю что это будет. Опишите распорядок дня, может до меня дойдет.

3). Отсутствие на полигоне магазинов с едой и питьем. Придется это на себе тащить. Не все на это могут согласиться.

Где-то выше я писал про то, что типа надо машину (в прошлом году было целых две), а до Таврии 10 мин. Кроме того, на 411-й 2 года было тоже самое – централизованная закупка, никто ничего не тащил, может не стоит выдумывать проблемы, там где их нет?

4). На трассе 411 - Затока не так много машин как здесь описывается. Улицы Одессы - вот эталон загруженности. По сравнению с ними там нет машин.

В выходные дни да еще и летом там полно машин, да гоняют очень лихо. Речь не о том где больше или меньше машин, а о том – нафига они нам вообще? Есть место прямо под носом, по счастливой случайности избавленное от транспорта, почему бы им не пополбзоваться, благо наши вседорожные велики это позволяют. Шоссейников мне искренне жаль – они привязаны к дорогам, но почему им там делать нечего? До места предполагаемого проведения ДР идет отличное шоссе.

5). В самой Затоке есть что купить (повтор) уехать (кто сломался). Короче: матрас + приключения.

Короче: третий раз одно и то же. "Что купить" – вообще не проблема (повтор).

Собственно хорошо, что есть предложения и варианты. Самое простое пообсуждать их со всех сторон и проголосовать самый лучший.