С Днём Победы!
Модераторы: Злыдня, cTc, dr.P.O.N.
С Днём Победы!
Не так важно, когда этот День отмечать, 8 или 9 мая (всему виной два протокола о капитуляции, первый 7 мая подписывали Йодль и Суслопаров, второй 9 мая - Кейтель и Жуков (Кейтель очень удивился увидев делегацию французов))), плюс смещение среднеевропейского времени, даже первый протокол сдвигающий к 9 мая), важно что этот великий День настал.
Многие не очень понимают чем война и победа над Германией 1945 года отличается от других войн, почему мы не празднуем победу над Карлом XII под Полтавой или скажем над Наполеоном, нашим понимаете ли, Бонапартом. Зачем вообще помнить про какую-то там войну, которой наверное скоро лет сто будет.
Все просто, в отличие от "обычных" войн, эта была на тотальное уничтожение. До сих пор не могут посчитать точное число расстрелянных, замученных и сожженых людей, более 10 млн в одних только концлагерях и это было только начало. Сейчас вот все стремятся в Европу, а по плану Ост совсем наоборот, немцы жили бы на нашей земле и ещё какой-то мизерный процент населения оставили бы прислуживать. Остальные в Сибирь или печи крематория.
Так что огромное счастье что наши предки оказались не такими хлипкими как воспитанные и культурные европейцы (Европа пала на колени перед Гитлером за какие-то 116 дней, даже Одесса не сдавалась 73 и войска были эвакуированы в Севастополь, хотя могли держать оборону и дальше).
...
Годы идут, почти исполнились слова песни про "последнего оставшегося в живых ветерана", а имён тысяч безвестных героев никто и не узнает. Попалось недавно вот такое немецкое любительское фото, на нем двое наших солдат, державших какую-то безымянную высоту. Как написал автор фото, потери батальона в этом бою были больше чем за всю польскую кампанию.
Им оставалось жить минуты. Какое мужество и презрение к смерти:
С Днём Победы!
ссылка на видео
Многие не очень понимают чем война и победа над Германией 1945 года отличается от других войн, почему мы не празднуем победу над Карлом XII под Полтавой или скажем над Наполеоном, нашим понимаете ли, Бонапартом. Зачем вообще помнить про какую-то там войну, которой наверное скоро лет сто будет.
Все просто, в отличие от "обычных" войн, эта была на тотальное уничтожение. До сих пор не могут посчитать точное число расстрелянных, замученных и сожженых людей, более 10 млн в одних только концлагерях и это было только начало. Сейчас вот все стремятся в Европу, а по плану Ост совсем наоборот, немцы жили бы на нашей земле и ещё какой-то мизерный процент населения оставили бы прислуживать. Остальные в Сибирь или печи крематория.
Так что огромное счастье что наши предки оказались не такими хлипкими как воспитанные и культурные европейцы (Европа пала на колени перед Гитлером за какие-то 116 дней, даже Одесса не сдавалась 73 и войска были эвакуированы в Севастополь, хотя могли держать оборону и дальше).
...
Годы идут, почти исполнились слова песни про "последнего оставшегося в живых ветерана", а имён тысяч безвестных героев никто и не узнает. Попалось недавно вот такое немецкое любительское фото, на нем двое наших солдат, державших какую-то безымянную высоту. Как написал автор фото, потери батальона в этом бою были больше чем за всю польскую кампанию.
Им оставалось жить минуты. Какое мужество и презрение к смерти:
С Днём Победы!
ссылка на видео
Re: С Днём Победы!
высота эта не безымянная, а вполне себе известная.
«Оберлейтенант Роде, командир 2-й роты 136-го горнострелкого полка 2-й горнострелковой дивизии корпуса «Норвегия» в ночь с 29 июня на 1 июля 1941 года, выслал сборную разведгруппу под командованием Остермана, состоявшей из кандидатов в офицеры, с задачей подняться на высоту 122 и разведать обстановку.
Как только разведгруппа скрылась за гребнем высоты, то раздались взрывы гранат и интенсивная стрельба из автоматов, но очень быстро всё стихло.
Егеря 2-й роты поняли, что группа Остерманна скорей всего была уничтожена или пленена русскими и поэтому стали рваться на штурм высоты.
В 5 часов утра оберлейтенант Роде отдал приказ о штурме высоты 122, под прикрытием утреннего тумана. Ворвавшись на вершину, солдаты вступили в исключительно жестокую схватку, перешедшую в рукопашный бой. Отдельные русские солдаты, притворяясь мертвыми, стреляли в спину горным егерям, поэтому в плен никого не брали из целей собственной безопасности.
В 6 часов 15 минут высота 122 была взята. Ее обороняли военнослужащие 136-го стрелкового полка 14-й стрелковой дивизии РККА.
Бойцы разведгруппы Остерманна были обнаружены убитыми. Единственный выживший раненный из разведчиков, который спасся благодаря тому, что прыгнул со скалы в озеро, рассказал, что русские хладнокровно уничтожили всю разведгруппу, поэтому весь личный состав охватило возмущение и гнев, и было единогласно решено расстрелять двоих советских солдат, которых удалось взять в плен в этой бойне. Оберлейтенант Роде отдал приказ привести приговор в исполнение.
2 рота горных стрелков потеряла в этой короткой схватке 16 человек убитыми и 11 раненными. Это больше, чем она понесла потерь за всю Польскую компанию.»
Оказывается расстреляли наших бойцов только из злобы, просто за то, что наши бойцы держались до последнего.
Потом стали известны другие фото, некоторые предваряли события.
Вот допрос взятых в плен бойцов. Видно, что наш боец не тушуется перед пленившими его врагами.
Далее видим, как конвоируют одного из бойцов к месту расстрела
А это уже финал трагедии. Наши бойцы мертвы
Оставались невыясненным имена наших героев, не склонивших колени перед гитлеровцами.
Сначала выяснили, что данная высота под номером 122 находилась в предгорье хребта Муста-Тунтури на Кольском полуострове. Теперь за дело взялись поисковики, кому небезразлична история минувшей войны. Поиски производились силами членов военно-исторического клуба "Заполярный рубеж".
Вот впечатления одного человека, ознакомившегося с содержанием отчета о походе "Титовский маршрут", его поразило, что сопки в тех местах просто усыпаны инвентарём, оставшимся со времён войны.
И вот оно – это место!
Сравните с тем трагическим фото
Одно и то же место! Начали раскопки. И вот нашли останки героев и их вещи
Но самая ценная находка – это, так называемый, смертный медальон одного из павших бойцов.
Вечная слава героям!
«Оберлейтенант Роде, командир 2-й роты 136-го горнострелкого полка 2-й горнострелковой дивизии корпуса «Норвегия» в ночь с 29 июня на 1 июля 1941 года, выслал сборную разведгруппу под командованием Остермана, состоявшей из кандидатов в офицеры, с задачей подняться на высоту 122 и разведать обстановку.
Как только разведгруппа скрылась за гребнем высоты, то раздались взрывы гранат и интенсивная стрельба из автоматов, но очень быстро всё стихло.
Егеря 2-й роты поняли, что группа Остерманна скорей всего была уничтожена или пленена русскими и поэтому стали рваться на штурм высоты.
В 5 часов утра оберлейтенант Роде отдал приказ о штурме высоты 122, под прикрытием утреннего тумана. Ворвавшись на вершину, солдаты вступили в исключительно жестокую схватку, перешедшую в рукопашный бой. Отдельные русские солдаты, притворяясь мертвыми, стреляли в спину горным егерям, поэтому в плен никого не брали из целей собственной безопасности.
В 6 часов 15 минут высота 122 была взята. Ее обороняли военнослужащие 136-го стрелкового полка 14-й стрелковой дивизии РККА.
Бойцы разведгруппы Остерманна были обнаружены убитыми. Единственный выживший раненный из разведчиков, который спасся благодаря тому, что прыгнул со скалы в озеро, рассказал, что русские хладнокровно уничтожили всю разведгруппу, поэтому весь личный состав охватило возмущение и гнев, и было единогласно решено расстрелять двоих советских солдат, которых удалось взять в плен в этой бойне. Оберлейтенант Роде отдал приказ привести приговор в исполнение.
2 рота горных стрелков потеряла в этой короткой схватке 16 человек убитыми и 11 раненными. Это больше, чем она понесла потерь за всю Польскую компанию.»
Оказывается расстреляли наших бойцов только из злобы, просто за то, что наши бойцы держались до последнего.
Потом стали известны другие фото, некоторые предваряли события.
Вот допрос взятых в плен бойцов. Видно, что наш боец не тушуется перед пленившими его врагами.
Далее видим, как конвоируют одного из бойцов к месту расстрела
А это уже финал трагедии. Наши бойцы мертвы
Оставались невыясненным имена наших героев, не склонивших колени перед гитлеровцами.
Сначала выяснили, что данная высота под номером 122 находилась в предгорье хребта Муста-Тунтури на Кольском полуострове. Теперь за дело взялись поисковики, кому небезразлична история минувшей войны. Поиски производились силами членов военно-исторического клуба "Заполярный рубеж".
Вот впечатления одного человека, ознакомившегося с содержанием отчета о походе "Титовский маршрут", его поразило, что сопки в тех местах просто усыпаны инвентарём, оставшимся со времён войны.
Карта местности, где производились поискиБанки из под норвежских шпрот, бутылки из под вина, что употребляли немцы, имеют такой вид, как будто они были там только вчера.
Каски немецкие, футляры из под снарядов, бронещитки, даже страницы из немецких книг на земле , которыми солдаты растапливали печи — всё прекрасно сохранилось.
Как удивительно, что кто-то заметил на высоте торчащий из земли краешек советской каски ! А ведь могли и не заметить и тогда мы бы еще долго не узнали имени одного из расстрелянных и предать их останки земле с почестями
Как всё сошлось во времени и месте, а краешек каски «созрел» показаться людям, чтобы безымянные солдаты начали обретать свои имена !
Какое там «Мы из будущего» ! Вот живая история, круче всяких фантазий. Как изменились в лицах члены военно-исторического клуба «Заполярный рубеж». А ведь из них и не думал никто, что тела расстрелянных всё ещё там. Все были уверены, что за годы войны их давно где-нибудь похоронили.
И вот оно – это место!
Сравните с тем трагическим фото
Одно и то же место! Начали раскопки. И вот нашли останки героев и их вещи
Но самая ценная находка – это, так называемый, смертный медальон одного из павших бойцов.
В смертном медальоне оказался заполненным бланк-вкладыш. По нему удалось восстановить имя владельца.Солдатский смертный медальон использовался для опознания личности военнослужащих в РККА задолго до начала Великой Отечественной войны и был введен Приказом РВС от 14.08.1925 года № 856 как документ, удостоверяющий личность. Медальон выдавался всем зачисленным на военную службу, независимо от рода войск.
Первые образцы медальонов изготавливались в виде плоской жестяной коробочки, размером 50х33х4 мм с тесьмой для ношения на шее. Внутрь коробочки вкладывался стандартный бланк для заполнения данными на его владельца № ФИО, год и место рождения, место призыва и адрес ближайшего родственника. Обычно указывались, жена, мать или отец.
В ходе боевых действий стало очевидным, что жестяной медальон негерметичен, а пергаментный вкладыш быстро приходит в негодность. В связи с этим приказом НКО от 15.03.1941 года за № 138 были введены в обращение новые медальоны в виде пластмассового восьмигранного цилиндрического пенала, внутрь которого вкладывался бумажный бланк в двух экземплярах.
Вот он вернувшийся из забытья герой минувшей войны, до конца честно исполнивший свой воинский долг - Корольков Сергей МакаровичФамилия Корольков
Имя Сергей
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Великолукская обл., Сережинский р-н, д. Хмелище
Дата и место призыва 22.06.1941 Кировский РВК,
Великолукская обл., Сережинский р-н
жена Королькова Екатерина Лукична ,Сутокский с/с ,дер. Ноздрино.
Это значит, что уже в самом начале войны многие немцы поняли, что ничем хорошим этот "дранг блин остен" для них не закончится.В книге-исследовании Зёнке Найтцеля и Харальда Вельцера «Солдаты вермахта» нашёл очень интересный момент, схожий с событиями на высоте 122:
"...Наряду с решимостью многих красноармейцев сражаться до смерти, немецких солдат ожесточали способы, которыми они воевали. Так, они симулировали ранения или притворялись убитыми, чтобы потом стрелять в спину наступающим. Немецким солдатам это казалось массовыми нарушениями обычаев войны. Хотя такая хитрость явно не запрещалась Гаагским порядком ведения сухопутной войны, она нарушала неписаные правила открытого боя...Так, один из командиров 299-й пд ещё в июне 1941 года докладывал: «Солдаты, ожесточённые тем, что противник ведёт войну коварными способами, пленных больше не берут». Ведение огня из засады, допуск противника на малое расстояние и внезапное открытие огня с короткой дистанции, пропуск атакующего противника за свои позиции, с тем, чтобы атаковать его со спины, рассматривались именно таким образом, ставились в вину красноармейцам, хотя при этом речь шла о нормальных, но тем не менее, непривычных для немцев способах ведения боя. Солдат Хёльшер от одного друга слышал о таких вещах: «То, как дрались русские, рассказывал он,- было жутко. Они подпускали нас на три метра, а потом начинали нас молотить. Можешь себе представить, они дают нам подойти на самое близкое расстояние. И как только мы их захватываем, тут же приканчиваем, колотим прикладами по головам. Они закапываются в полях, необходимо бороться за каждый клочок земли»
Вечная слава героям!
- BaRRmaley
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: Пт июн 04, 2004 10:09
- Откуда: куда: да:
- Контактная информация:
Re: С Днём Победы!
Да-да. Европа пала на колени, польская кампания, и без союзников бы победили (ну, так всегда вещали в комплексе с написанным выше)... Закрыл бы сразу тему после этой героической чуши.
Мне, например, ужасно стыдно осознавать, что это моё героическое государство в своём желании раздерибанить дополнительные территории вместе с Гитлером развязало ужасную войну. И столько лет нам вешали лапшу на уши о коварном неожиданном нападении, о спасении всего мира советским союзом. Уроды и твари.
При всем уважении к защищавшим свою землю дедам, гордиться тут нечем. Это стыд и позор.
Надо помнить, чтоб такое не повторилось.
Если говорить о личном мнении, то в той войне наибольшее уважение у меня лично вызывает Великобритания. И огромное сочувствие - пострадавшие от нападения СССР и Германии государства.
Публикация колорадских ленточек - неуважение к воюющим сейчас за нас на востоке ребятам. Независимо от ваших политических предпочтений. Советую убрать.
Мне, например, ужасно стыдно осознавать, что это моё героическое государство в своём желании раздерибанить дополнительные территории вместе с Гитлером развязало ужасную войну. И столько лет нам вешали лапшу на уши о коварном неожиданном нападении, о спасении всего мира советским союзом. Уроды и твари.
При всем уважении к защищавшим свою землю дедам, гордиться тут нечем. Это стыд и позор.
Надо помнить, чтоб такое не повторилось.
Если говорить о личном мнении, то в той войне наибольшее уважение у меня лично вызывает Великобритания. И огромное сочувствие - пострадавшие от нападения СССР и Германии государства.
Публикация колорадских ленточек - неуважение к воюющим сейчас за нас на востоке ребятам. Независимо от ваших политических предпочтений. Советую убрать.
Re: С Днём Победы!
Спасибо. Я читал конечно. "Безымянная" написал потому что ни в какие мемуары маршалов и вообще большую историю она не попала как и ещё тысячи таких же высоток.
Re: С Днём Победы!
Байрамалей, в школе двойка по истории? Тогда понятно.
Много букв.
Оффтоп буду удалять, извините. И да, политику сюда за уши тянуть не надо, шагу ступить нельзя без неё. Ленточка, мак, молитва, стакан водки - кто как может так и поминает. Лишь бы помнили, не забывали. Вот что главное.
И да, политика форума - никакой политики и воинствующий пацифизм. Это на полном серьезе.
Много букв.
И да, политика форума - никакой политики и воинствующий пацифизм. Это на полном серьезе.
Re: С Днём Победы!
Помним.
Всё помним. "День знаний" и поднятие шлакбаума после Бреслау. И откат с потерями и горами трупов. И флаг над Рейхканцелярией. И палубу линкора "Миссури"
Всё помним. Главное помнить, а не нажираться девятого числа до сивых веников!
Всё помним. "День знаний" и поднятие шлакбаума после Бреслау. И откат с потерями и горами трупов. И флаг над Рейхканцелярией. И палубу линкора "Миссури"
Всё помним. Главное помнить, а не нажираться девятого числа до сивых веников!
Re: С Днём Победы!
Дык, традиции такие. У нас вообще чуть что - с бухлом на природу. Ну тянется народ к природе (и бухлу). А уж дай повод, День Победы или там Пасха - все, считай пропало. Сегодня в 11:00 ехал по совершенно пустым улицам, машин нет.
Re: С Днём Победы!
Помнить-то помним. Это правильно. Я каждый раз с удивлением и где-то стыдом узнаю какие-то новые факты. Иногда это просто судьбоносные штуки. После дурацкого Штирлица, который уж не помню в какой серии одной левой поставил крест на ядерной программе Германии, узнал что все было немного не так. Немцы здорово продвинулись в ней, реально, если не в 44 то в 45 бомба могла взорваться не над Хиросимой. Если бы не норвежские партизаны и... Грета Гарбо.
Дважды она играла Анну Каренину и дважды супершпионку Мату Хари. Один раз в кино, второй - в жизни. И кто знает, может быть мы обязаны жизнью и ей, одиноко бродившей по Нью-Йорку последние 50 лет жизни.
Дважды она играла Анну Каренину и дважды супершпионку Мату Хари. Один раз в кино, второй - в жизни. И кто знает, может быть мы обязаны жизнью и ей, одиноко бродившей по Нью-Йорку последние 50 лет жизни.
Re: С Днём Победы!
С днём ПОБЕДЫ!
Re: С Днём Победы!
Да Володя.
Деревушка пенемюнде в балтийском и полигон под австрийской границей в Баварии, работали как раз. наз средством доставки.
Норвежский завод по дейтерию и 237-му обогащенному, тоже.
Именно партизанен. сделали им ущерб и слава богу
Но это вехи истории. которые не досягаемы обычному юзеру простых гаджетов)))))))))))))
кстати по истории у меня всегда был трояк и вызов родителей в школу. резал правду матку. так сказать
Деревушка пенемюнде в балтийском и полигон под австрийской границей в Баварии, работали как раз. наз средством доставки.
Норвежский завод по дейтерию и 237-му обогащенному, тоже.
Именно партизанен. сделали им ущерб и слава богу
Но это вехи истории. которые не досягаемы обычному юзеру простых гаджетов)))))))))))))
кстати по истории у меня всегда был трояк и вызов родителей в школу. резал правду матку. так сказать
Re: С Днём Победы!
Всех с праздником, с Днем Победы!
Re: С Днём Победы!
да. я даже в босоногом детстве читал про норвежские лагери, вот только не вспомню название и автора.Дед Мороз писал(а):Да Володя.
Деревушка пенемюнде в балтийском и полигон под австрийской границей в Баварии, работали как раз. наз средством доставки.
Норвежский завод по дейтерию и 237-му обогащенному, тоже.
Именно партизанен. сделали им ущерб и слава богу
Но это вехи истории. которые не досягаемы обычному юзеру простых гаджетов)))))))))))))
кстати по истории у меня всегда был трояк и вызов родителей в школу. резал правду матку. так сказать
С Днём Победы!
С Днём Победы!
Re: С Днём Победы!
C Днем Победы!
Наше поколение, особенно те, чьи семьи зацепило войной, чьи отцы видели, чьи деды участвовали - будут помнить. И не потому, что уроки мужества, комсомол и пионеры. А из-за рассказов знакомых и родных людей. И не прошедших войну, а тех, кого она гоняла и молотила, тех, кто жил в оккупации в землянке (в доме стояли солдаты), выкупал из плена за харчи своих и чужих родственников (папа долго рассказывал, сколько яиц стоил красноармеец и как дети провожали глазами корзину с харчами), кого гоняли в комендатуру на проверку на еврейство, кто вернулся из плена/рабства, чувствовал презрительное, как к скоту отношение...
Простить можно, но помнить нужно
Наше поколение, особенно те, чьи семьи зацепило войной, чьи отцы видели, чьи деды участвовали - будут помнить. И не потому, что уроки мужества, комсомол и пионеры. А из-за рассказов знакомых и родных людей. И не прошедших войну, а тех, кого она гоняла и молотила, тех, кто жил в оккупации в землянке (в доме стояли солдаты), выкупал из плена за харчи своих и чужих родственников (папа долго рассказывал, сколько яиц стоил красноармеец и как дети провожали глазами корзину с харчами), кого гоняли в комендатуру на проверку на еврейство, кто вернулся из плена/рабства, чувствовал презрительное, как к скоту отношение...
Простить можно, но помнить нужно
Re: С Днём Победы!
Спасибо admin'у за тему, fatman'у за историю. Даже как-то неожиданно...
С Днём Победы!
P.S. Сколько я уже здесь на форуме, но всё никак не возьму в толк как здесь благодарности ставить. На главной странице вижу, что это возможно, а как не пойму.
С Днём Победы!
P.S. Сколько я уже здесь на форуме, но всё никак не возьму в толк как здесь благодарности ставить. На главной странице вижу, что это возможно, а как не пойму.
Re: С Днём Победы!
Может, от темы оформления зависит? Я вижу справа внизу каждого сообщения два значка - восклицательный знак и кулак с поднятым большим пальцем.
Re: С Днём Победы!
Может и зависит. У меня такого и близко нет... То есть восклицательный есть (вверху справа), пальца нет. Прошу прощения за оффтоп.ter писал(а):Может, от темы оформления зависит? Я вижу справа внизу каждого сообщения два значка - восклицательный знак и кулак с поднятым большим пальцем.
Re: С Днём Победы!
Очень много людей в парке Шевченко, целыми семьями шли к аллее Славы, кто с ленточками, кто с маками, много детей, никто ни на кого не бросался и не косился. Пример культуры и уважительного отношения друг к другу. Порадовали.
Re: С Днём Победы!
Евреи очень хорошо понимают ужас той войны и значение Победы. Опять-таки очень дружно отмечают и стар и млад:
Никакой истерики про "коммунистическую пропаганду", нормальные люди короче.
Много фоток: http://macos.livejournal.com/1293508.html
Никакой истерики про "коммунистическую пропаганду", нормальные люди короче.
Много фоток: http://macos.livejournal.com/1293508.html
Re: С Днём Победы!
У ворот Берлина. Штурм Зееловских высот. Очень классно снято, и близко к реальности, сколько я могу судить, 25 мин:
ссылка на видео
ссылка на видео
Re: С Днём Победы!
После обеда на Аллее Славы тоже много народу. С цветами. На 10 апреля людей меньше, но тоже хватает.
И цветы у памятника Маршалу Советского Союза Георгию Константиновичу Жукову.
Вечная память героям! И вечная им слава!
И цветы у памятника Маршалу Советского Союза Георгию Константиновичу Жукову.
Вечная память героям! И вечная им слава!
Re: С Днём Победы!
Еще бы! 8 числа был у отца на родине, возле Саврани. Показал детям мемориал, посвященный памяти уничтоженным людям, говорят, самый большой в Европе.admin » Пн май 09, 2016 10:12 am
Евреи очень хорошо понимают ужас той войны и значение Победы
http://day.kyiv.ua/ru/article/pochta-dn ... -tragediya, http://all-ukraine.com.ua/ru/object.html?id=2972