На злобу дня

[Арсентьевич]

Есть такой велосипедист - Саша Улю Лю. Он в одночасье потерял квартиру, велосипед, документы. Таким образом находится в статусе БОМЖ. Я всячески ему помогал.Предоставлял ему жильё.Но терпению моему пришёл конец Несколько раз я его выгонял за плохое поведение и поддержку им агрессора в явной неприкрытой форме. Как бы вы поступили на моём месте?

[Lone_Pilot]

Мало информации, хотя может она предназначена для людей, которые знают Вас и этого Улю-лю.

[Mario]

Сложный вопрос, учитывая сугубо шапочное знакомство большинства завсегдатаев форума с Сашей Улюлю в частности и между собой в принципе.

Не выносил бы тему на общее обсуждение, а решал бы вопрос в кругу общих надёжных знакомых. Если таковых нет, то вопросы той или иной потребности, если таковые есть, логичны от Саши.
По этикету и по-человечески гость всё же должен понимать, на чьей территории он находится, соответственно и вести себя - но это уже как выстроены ваши отношения, что тоже нам неизвестно.

[Оппонент]

Есть такой велосипедист - Саша Улю Лю. Он в одночасье потерял квартиру, велосипед, документы. Таким образом находится в статусе БОМЖ. Я всячески ему помогал.Предоставлял ему жильё.Но терпению моему пришёл конец Несколько раз я его выгонял за плохое поведение и поддержку им агрессора в явной неприкрытой форме. Как бы вы поступили на моём месте?

Арсентьевич, оставьте политику. Саше нужна помощь. На форуме есть юристы которые могут помочь разобраться в проблеме возникшей. Если на это понадобятся средства можно форумному сообществу скинуться. В конце-концов он находится в отчаянном положении не лучше чем наши коллеги попавшие в ДТП. Я понял, что алчные чиновники от жекоментов решили по легкому денег срубить пользуясь его незащищенностью и слабостью.

[Арсентьевич]

Отвечу Анатолию и очень просто. Не касаться политики сейчас просто невозможно, учитывая то, что это уже не просто политика, а с его стороны явное смакование положением нашей страны оказавшейся под сапогом поработителя.
Отвечаю Анатолию, т.к. он знает и меня и Улю Лю. Если я не прав, то всем поддерживающим сторону агрессора и сердобольным предложу приютить его у себя .

[awfirst]

У каждого есть свое мнение. Оно должно быть. Оно не обязано совпадать с Вашим собственным.
Другой вопрос - это форма его выражения. Если она мешает окружающим людям - это нужно пресекать.
И только вам решать в какой форме.

ЗЫ: Украина едина.

[admin]

Арсентьевич, оставьте политику. Саше нужна помощь. На форуме есть юристы которые могут помочь разобраться в проблеме возникшей. Если на это понадобятся средства можно форумному сообществу скинуться. В конце-концов он находится в отчаянном положении не лучше чем наши коллеги попавшие в ДТП. Я понял, что алчные чиновники от жекоментов решили по легкому денег срубить пользуясь его незащищенностью и слабостью.

+1 скинуться на услуги проф. юриста, не скатываясь в делимость/неделимость политики. 100-200 грн нормально наверное, учитывая что это жизненно-критическая ситуация, а не пикник с пивом и бананами. А кто юристы?

[Оппонент]

Арсентьевич, оставьте политику. Саше нужна помощь. На форуме есть юристы которые могут помочь разобраться в проблеме возникшей. Если на это понадобятся средства можно форумному сообществу скинуться. В конце-концов он находится в отчаянном положении не лучше чем наши коллеги попавшие в ДТП. Я понял, что алчные чиновники от жекоментов решили по легкому денег срубить пользуясь его незащищенностью и слабостью.

+1 скинуться на услуги проф. юриста, не скатываясь в делимость/неделимость политики. 100-200 грн нормально наверное, учитывая что это жизненно-критическая ситуация, а не пикник с пивом и бананами. А кто юристы?

Например Лена Емерералд Снейк.

[fatman]

а что произошло то вообще?

[Оппонент]

Отвечу Анатолию и очень просто. Не касаться политики сейчас просто невозможно, учитывая то, что это уже не просто политика, а с его стороны явное смакование положением нашей страны оказавшейся под сапогом поработителя.
Отвечаю Анатолию, т.к. он знает и меня и Улю Лю. Если я не прав, то всем поддерживающим сторону агрессора и сердобольным предложу приютить его у себя .

Арсентьевич. Я каждый день слышу от людей "теоретически адекватных" , при должностях, дипломах и пр. атрибутах. Так они такую пургу несут, что выть хочется.

[Unit312]

а что произошло то вообще?

Итак. Я с этой ситуацией также знаком, так что (да простит меня Сергей Арсентьевич), изложу.
Примерно весной 2013 года товарищ Улю Лю вернулся к себе домой (после некоторых личных событий), и обнаружил, что замок (один из замков на решётке тамбура) сменили. Это сделала соседка. Потом, по прошествии N-ного времени, квартиру опечатали за долги (он там не жил, как мне известно, около 2-3 лет), долги за отопление центрально, эл-во и воду (хотя откуда? если он там не жил и не использовал), квартплату и т.д.
Позже, летом того же 2013 у него украли и велосипед (объявление висит на форуме), потом моб. телефон... И вот, потихоньку, лишившись всего, он и остался на улице..

[Арсентьевич]

Квартира на которой сменили замок, так уж точно не его, а сожительницы, эту квартиру онапередала девушке ухаживавшей за нею по дарственной. Его же собственная квартира оказалась арестованной. Он там действительно небыл несколько лет. Для меня это сейчас неважно. Я спасал его осень и зиму. Сейчас не могу его терпеть по вышеизложенным причинам. Вот пусть общество и решает.
пикник с пивом и бананами - да это была забавная история. Сейчас речь не о том . Согласен только, что это не политика, а война..

[admin]

Я не в курсе забавной истории с пивом, имелось в виду, что если на пиво мы легко скидываемся по 50, то помочь человеку юридически по пару сотен уж наверное даже не можем, а должны. Я так думаю. Вопрос в юристе, сумме и что, собственно, можно сделать.

[iglagol]

1.

(он там не жил, как мне известно, около 2-3 лет)

где он проживал до этих около 2-3 лет?
2. Что за новшества? За долги по оплате квартиру просто отключали от коммуникаций, а не опечатывали малину. Глядишь -- и скоро самих должников начнут опечатывать?!
3. Сейчас впаяют плюсомет за политическую тему, но при перекрестной дезинформации с трех сторон вырисовываются как минимум три агрессора. Причем кого поддерживать, а кто того не стОит, фиг поймешь. Третий пункт -- мое частное мнение, и при желании его обсуждать прошу это делать через ЛС только.

[BaRRmaley]

Пока принимается решение по поводу юриста, предлагаю оппонентам (в смысле Арсентьевичу и Улю лю) раз в день сбрасывать пар в кулачном бою. Лучше в перчатках, т.к. поиск юриста может затянуться, а спарринг-партнёр один.
Этот вариант, кстати, для Арсентьевича должен быть интересен в связи со значительной разницей в весе ))

П.С. Перед началом боя участники могут надевать трусы в расцветке флагов поддерживаемых государств.

[iglagol]

Да, и чуть не забыл, на Софиевской, 10 общественная организация "Дорога к дому", которая занимается делами обездоленных. Может, тудою под белы ручки?

[Арсентьевич]

Я уже писал, что эти несколько лет он обитал у сожительницы, которая ушла в лучший мир. Саша вынужден был оттуда уйти прихватив с собою немного золота. С тех пор, когда было ещё тепло, жил на море, а потом у меня. Документов у него тоже нет. Все мои усилия в отношении того чтобы он предпринял шаги по их восстановлению были напрасны. Всегда что - то мешало. Чаще всего его лень.

[amadois]

Если у него есть своя квартира, то за нее нужно бороться. Улю лю хороший человек и ему надо помочь

[iglagol]

Если с поддержкой агрессора всё более или менее понятно, то юристу придется растолковать, в чем раскрывается суть "плохого поведения". Имели ли место: систематическая умышленная порча оборудования квартиры, антиобщественные выходки по пьяни, организация в квартире алко- или наркопритона, привод собутыльников и совместное с ними нарушение общественного порядка, привод проституток вопреки воле хозяина жилплощади для... сами понимаете чего.
И что с доками? Ни одна из названных причин не является веской для их потери. Или я что-то пропустил?

[Mario]

iglagol, если ты ещё не понял, речь о том, как вытащить Сашу из личностного ступора ступора и помочь в возврате того, что возможно, юридически верными путями.
Что-то ты пропустил.

[iglagol]

Шаг первый. Доходчиво объяснить Саше, что восстанавливать доки рано или поздно всё равно придется. А штраф за задержку процесса прямопропорционален лени заняться, то есть сроку откладывания без поважной причины. И это без скидки на обстоятельства пропажи бумаг. Пусть юристы поправят меня, если чего не так.

[Emerald Snake]

т.к. поиск юриста может затянуться

судя по исходным данным

Примерно весной 2013 года товарищ Улю Лю вернулся к себе домой... и обнаружил...

Документов у него тоже нет. Все мои усилия в отношении того чтобы он предпринял шаги по их восстановлению были напрасны. Всегда что - то мешало

юриста никто не искал и не собирается. скоро будет снова тепло и Саша переберется от Арсентьевича жить на море. потом (надеюсь) события, которые вызвали разногласия во взглядах сожителей, утрясутся и Саша на зиму снова переберется к Арсентьевичу.
Лена, на которую тут указывали, картину примерно понимает - наиболее вероятны тут 2 варианта, возможны еще парочка вариантов с осложнениями. Вопрос решаемый, если его решать. А если не решать, то Саше или у Арсентьевича на ПМЖ надо обосновываться или личную жизнь с барышней без жилищных проблем срочно устраивать.

Улю лю хороший человек и ему надо помочь

да. обязательно. догнать и причинить добро!

[iglagol]

Конечно, опасаюсь показаться жестоким, но пока у Саши есть кращий друг Арсентьевич, прикрывающий его пятую точку, никаких поползновений что-либо сделать для собственного благополучия тут не предвидится. Ни в коем случае не требую разрыва дружбы, но Арсентьевичу надо принять решение, что по окончанию наступающего "морского сезона" ни под каким видом он Сашу не берет к себе под крышу. И исполнить решенное. Иначе у последнего не будет мотивации делать то, что должен начать делать именно он сам.

[Emerald Snake]

iglagol, так у Улюлю и проблем, судя по всему, нет. Он и за помощью ни к кому не обращался. Это у Арсентьевича проблема - не может со спокойной совестью выселить приживальца, который регулярно нарушает правила общежития, вот и обратился за поддержкой к общественности.
Арсентьевич... что я вам скажу. Вы когда Сашу к себе поселяли нашим мнением не интересовались, нас (общественность) в условия ваших договоренностей не посвящали, вот и с выселением справляйтесь сами.

[iglagol]

iglagol, так у Улюлю и проблем, судя по всему, нет. Он и за помощью ни к кому не обращался.

Даже к Арсентьевичу за приютом? Маловероятно.
И это... Хотелось бы знать, зареган ли Улю-лю-лю на форуме? А то дискуссия рано или поздно будет походить на испорченный телефон.

[Арсентьевич]

В том то и дело, что выселял уже несколько раз, но потом вижу его у двери или в подворотне опять жалею и пускаю.Лена, какая там договорённость. Ты всё с юридической точки зрения, а я с человеческой . Что касается его поведения - не хочу разрушать ваш образ хорошего человека. Более важная вторая причина. А написал я чтобы вы знали, что происходит. А холодно будет ещё месяц если не больше.

[Арсентьевич]

iglagol, какой там форум. Он далёк от этого. Компьютера никогда небыло

[iglagol]

но потом вижу его у двери или в подворотне опять жалею и пускаю

То есть Вы по добровольной своей инициативе ведете события в порочный круг? Теперь убеждаюсь, что реально проявить жалость надо таким образом. Лично отвести на Софиевскую, 10. Строго предупредить, что восстановление документов рано или поздно будет крайне необходимо, а пеня за несвоевременное обращение в этой связи -- будь здоров! Почему я настаиваю на Дороге к дому на Софиевской? Там такой "букет", что без помощи общественной организации ни он сам, ни вы вдвоем не справитесь, полагаю так.
Ну, а вселение без договоренностей кому угодно даст чувство вседозволенности, плюс-минус -- поправка на степень воспитанности и вменяемости. Кстати, если есть сомнения по поводу вменяемости обсуждаемого товарища, недалеко от Вас есть третий Разумовский переулок, и там умеют освидетельствовать (не)вменяемость.

Теперь же меня интересует мнение компетентных людей: скажите, за долги по комуслугам не просто отключают квартиру от газа, света, воды, а опечатывают ее, словно там происходят нераскрываемые убийства и пропажи людей?

Да, и кто-нибудь знающий: как пропали документы и какие именно? Отношение к пропаже? Ой, что же делать? Завтра отыщутся? Пропали -- и хрен с ними? Свой вариант?

[Оппонент]

Если у него есть своя квартира, то за нее нужно бороться. Улю лю хороший человек и ему надо помочь

Co cлов Саши, у него в собственности квартира 70 м2, на Модаванке. В 4 эт крепком ,кирпичном доме. В хорошем месте. Паркет, потолки и т.д Короче говоря почти Межигорье. С той лишь разницей, что яйца Фаберже при Саше. Естественно, учитывая что вещь лежала плохо в течении долгого времени, у нее (на нее), по традициям Молдаванки нашелся претендент, а возможно уже хозяин. В один прекрасный , а может и не очень, день , Саша вспомнил, что он хозяин... Пришел. А там- вас здесь не стояло.

[iglagol]

Оппонент, оставил ли Саша в этой квартире документы, которые самозванный хозяин впоследствии спокойненько уничтожил? Какие именно?