НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Модераторы: Злыдня, cTc, dr.P.O.N.
- Shamanskiy
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 11:04
- Откуда: Одесса
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
По классике туда должен чей нибудь Cayenne плюхнуться и все быстренько засыпят/заравняют!
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Не плюхнется. Уже в пятницу вечером там была конструкция из трёх покрышек, а сейчас и железяка для совсем слепых:
Так и не понял чего к этой ямке прицепились. Чуть ниже по Базарной разрыта громадная траншея. Туда, если кувыркнёшься, сломаешь не только руку, но и шею. Чуть выше по Канатной давно присутствует яма на полширины полосы, в которой не менее больно, чем в этой на первой фотографии и вообще никак не обозначена. Дело житейское. Если не смотришь куда едешь, то кто тебе дохтур?
Так и не понял чего к этой ямке прицепились. Чуть ниже по Базарной разрыта громадная траншея. Туда, если кувыркнёшься, сломаешь не только руку, но и шею. Чуть выше по Канатной давно присутствует яма на полширины полосы, в которой не менее больно, чем в этой на первой фотографии и вообще никак не обозначена. Дело житейское. Если не смотришь куда едешь, то кто тебе дохтур?
- denya_denya
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Ср апр 22, 2015 17:14
- Откуда: Odessa
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
С мая не встречал на таирова ни разу спешивающихся на пешеходном переходе, все как олени, прилипшие жопой к седлу, ломятся между пешеходами.
Абстрагируюсь, но сейчас чет не удержался, увидел паровозик из двух мадам с детьми в детских креслах и за ними третья девочка подросток... и все табуном через переход. Говорю - по ПДД надо пешочком переходить, так безопасней. В ответ фырк - Какой ты слишком правильный, прям молодец.
"Тут не исправить уже ничего, Господь, жги! " (с)
Абстрагируюсь, но сейчас чет не удержался, увидел паровозик из двух мадам с детьми в детских креслах и за ними третья девочка подросток... и все табуном через переход. Говорю - по ПДД надо пешочком переходить, так безопасней. В ответ фырк - Какой ты слишком правильный, прям молодец.
"Тут не исправить уже ничего, Господь, жги! " (с)
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Если на то пошло, то соблюдение ПДД - это всего лишь безопасность от наказания за его не соблюдение, которое в КоАП прописано. К безопасности собственно ДД оно имеет очень косвенное отношение. Что до этого конкретного правила, то логика в разрешении переезжать перекрёсток в автомобильном ряду, но запрете это делать рядышком с пешеходами для меня всегда была загадкой.
- denya_denya
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: Ср апр 22, 2015 17:14
- Откуда: Odessa
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Как-то мне, идущему по пешеходному, в спину въехала мадам на велике, наехав колесом на пятку, сорвав кроссовок с ноги. Но и без этого эпизода, мне логика данного ограничения понятна.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Хорошо тебе, от рождения просветлённому...
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
вероятно такой тип людей к которому относишься ты учит не чужой опыт, а свой собсвенныйMoveton писал(а):Хорошо тебе, от рождения просветлённому...
и как правило учит очень жестко
- Димитрэснутый
- Сообщения: 1509
- Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 21:12
- Откуда: Таирово
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
непонятна мне постоянная агрессия Моветона.
любая ТБ писана кровью.
лом ломом.
я тоже упёртый, и учусь только на своих личных ошибках,
но банальные предосторожности игнорировать это явно не от великого ума.
любая ТБ писана кровью.
лом ломом.
я тоже упёртый, и учусь только на своих личных ошибках,
но банальные предосторожности игнорировать это явно не от великого ума.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Наглядное пособие о спорном пункте в ПДД. Вместо тысячи, как говорится...
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Из всех ответов только последний хоть как-то по теме. Что ж, посмотрим на эти многавидео. Точного кадра не указано, поэтому не будем долго искать чёрную кошку в тёмной комнате и ограничимся десятком минут. Наглядно вижу только то, что велосипедиста на ПП могут сбить. Кому-то это может и открытие, но мы обсуждаем не насколько ПП опасное место, а что меняется, если велосипедист спешится. Увеличивается заметность? Повышается прыгучесть? Прочность и масса до степени бетонного блока? Он или машины превращаются в привидения? Сомнительно. Идеи закончились. Идём читать нашу Тору:
Кстати, а есть ли мальчик, то есть пункт о спешивании? В требованиях к велосипедистам, как и в некоторых очевидных других разделах что-то не нашёл.
Вон оно чё, Михалыч. Это только пешеходам такие преференции. А ПДД вместо того, чтобы признать, что велосипедист на ПП тоже человек, разрешает его там давить. Вот если он спешится, так водители, конечно, начнут тормозить заранее, а не так, как на тех видео. Аксиоматично, что всё это для безопасности. Осталось узнать безопасности кого и что такое велосипедисты аффтару ПДД такого в детстве сделали.18.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а при необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.
18.2. На регулируемых пешеходных переходах и перекрестках при сигнале светофора или регулировщика, разрешающем движение транспортным средствам, водитель должен уступить дорогу пешеходам, которые заканчивают переход проезжей части соответствующего направления движения и для которых может быть создано препятствие либо опасность.
Кстати, а есть ли мальчик, то есть пункт о спешивании? В требованиях к велосипедистам, как и в некоторых очевидных других разделах что-то не нашёл.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Не понимаю что тут вообще обсуждать? Тот кто уверен, что запрет ездить по ПП на велосипеде придумал идиот, пускай катается, пока его какой-нибудь камаз не переедет, т к не увидит идиота вьехавшего под камаз откуда-то сбоку.
Суть всех этих запретов в том, что идущий человек и бегущий человек или едущий велосипедист две большие разницы.
По этому нельзя бегать или ездить по ПП. Идущего с нормальной скоростью человека можно увидеть тем же боковым зрением, а выезжающего или выбегающего идиота откуда-то справа или слева просто не успеешь заметить.
На личном опыте, стою пропускаю людей, все прошли, спокойно начинаю трогаться, тут какой-то дебил выезжает на велосипеде справа, понятное дело по тормозам, был бы вместо меня какой-то "гонщик", сбил бы этого ездуна.
Суть всех этих запретов в том, что идущий человек и бегущий человек или едущий велосипедист две большие разницы.
По этому нельзя бегать или ездить по ПП. Идущего с нормальной скоростью человека можно увидеть тем же боковым зрением, а выезжающего или выбегающего идиота откуда-то справа или слева просто не успеешь заметить.
На личном опыте, стою пропускаю людей, все прошли, спокойно начинаю трогаться, тут какой-то дебил выезжает на велосипеде справа, понятное дело по тормозам, был бы вместо меня какой-то "гонщик", сбил бы этого ездуна.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Не понимаешь - не обсуждай А где это в ПДД запретили бегать по ПП? Вот всё, что нашел по теме:
Иными словами, выходить надо так, чтобы тебя сразу не сбили (тоже, конечно, совершенно не техническое определение, но хоть как-то). Но если уж вышел, то ты священная корова (см. также вышепроцитированый раздел 18) и можешь носиться по ПП, как хочешь. Согласно 4.14г, спринтерский бег - это как раз идеально. Более того, обращаю внимание на формулировку 4.10: "выходом на проезжую часть", а не на полосу, где реально ездят. То есть, если какой-то автоводятел остановился перед ПП или перекрёстком, то из за него выбегать на следующие полосы можно и даже нужно. А водители на тех полосах, согласно раздела 18, таким бегунам дорогу обязательно уступят. Вот такой безопасности нас учит ПДД.4.10. Перед выходом на проезжую часть из-за стоящих транспортных средств и любых объектов, ограничивающих обзорность, пешеходы должны убедиться в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.14. Пешеходам запрещается:
a) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
ґ) задерживаться и останавливаться на проезжей части, если это не связано с обеспечением безопасности дорожного движения;
4.16. Пешеход имеет право:
a) на преимущество при переходе проезжей части по обозначенными нерегулируемым пешеходным переходам, а также регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
оно нацетировало много букв из правил, но вот забыло процетировать, что человек на велосипеде становится полноправным участником движения(за исключением некотрых ограничений) и только спешившись и катя велосипед становится пешеходом
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Moveton, ты это сам сюда выложил, из твоей цитаты:
Может все таки взять ПДД в руки и начать вдумчиво читать?выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Вот взял и именно, что вдумчиво прочитал, а не нафантазировал. Выводы изложил. Они непосредственно вытекают из приложеных цитат, так что по-прежнему к претензиям хотелось бы больше конкретики.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Ты не читатель - ты писатель.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
не...ну ты что.....брать его в руки!!!!это же не комильфоAndy-Pa писал(а): Может все таки взять ПДД в руки и начать вдумчиво читать?
ну а вдумчиво читать это из разряда фантастических явлений
основное стадо пешеходов они уверены что раз они дошли до пешеходного и встали на него, то машина которая рядом она должна остановится как вкопаная, как в армии стой раз два
а вот что в тех правилах написано, что пешеход должен убедится что поблизости нет авто и переход будет безопасным, это им знать не надо
ну пока не захерячат
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Потом тоже знать не будут, просто будут бояться
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
настоящим пешеходом становишься лишь тогда, когда становишься водителемAndy-Pa писал(а):Потом тоже знать не будут, просто будут бояться
и ничего их другое не научит
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Да ну? У меня всё научно, со ссылками на источники. В чём больше никто за последние пару десятков постов этой темы не замечен. А вот неизвестно к чему относящиеся голословные вопли типаAndy-Pa писал(а):Ты не читатель - ты писатель.
это действительно не читатель. Не только всего ПДД, но и даже только моих постов.rudik писал(а): основное стадо пешеходов они уверены что раз они дошли до пешеходного и встали на него, то машина которая рядом она должна остановится как вкопаная, как в армии стой раз два
а вот что в тех правилах написано, что пешеход должен убедится что поблизости нет авто и переход будет безопасным, это им знать не надо
На данный момент аргументированого опровержения моих выводов не имеется. И даже нет попыток их сделать. Я уже теряю надежду, что будут.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
тебе на них указали но ты их проигнорил как неудобные или скорей всего не хватило индекса для понимания
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Ох, сколько понаписали-то.
Пункта ПДД, прямо запрещающего движение транспортных средств по пешеходному переходу (поперек дороги) нет. Разве что разворот на нем запрещен. И переход определен как
Теперь про видео. Там даже есть одно, где ведущего велосипед пропускают, а едущего по ПП - тут же сбивают. Чисто из враждебности к велосипедистам, конечно же. А если серьезно - не успевает водитель, рассчитывающий на скорость пешехода, среагировать на скорость велосипедиста. Отсюда и обилие случаев.
Количество видео намекает о целесообразности выключить упрямого буквоеда и включить здравый смысл и таки переходить пешеходные переходы. Выбор за каждым лично. Лень спешиваться? Да пожалуйста, Вас предупредили, чем чревато.
Пункта ПДД, прямо запрещающего движение транспортных средств по пешеходному переходу (поперек дороги) нет. Разве что разворот на нем запрещен. И переход определен как
, что не исключает нахождение на нем транспорта. Из-за этого спор, собственно, и возможен, как я понимаю.участок проезжей части или инженерное сооружение, предназначенный для движения пешеходов через дорогу
Теперь про видео. Там даже есть одно, где ведущего велосипед пропускают, а едущего по ПП - тут же сбивают. Чисто из враждебности к велосипедистам, конечно же. А если серьезно - не успевает водитель, рассчитывающий на скорость пешехода, среагировать на скорость велосипедиста. Отсюда и обилие случаев.
Количество видео намекает о целесообразности выключить упрямого буквоеда и включить здравый смысл и таки переходить пешеходные переходы. Выбор за каждым лично. Лень спешиваться? Да пожалуйста, Вас предупредили, чем чревато.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Dr.17, как это выключить буквоеда? Дискуссия-то именно о буквах. Начавшаяся с того, что велосипедисты, не спешивающиеся на ПП - это еретики, нарушающие ПДД, и их пора сжигать. Допустим. Но дальше пошло совсем спорное утверждение: что это правило включено в ПДД для повышения безопасности желающего пересечь переход. Более того, что нельзя даже сомневаться, что соблюдение ПДД однозначно повышает безопасность. Тут таки пришлось внимательно читать буквы и (sic!) даже вычислить механизм повышения этой безопасности. Оказалось, что условия игры в ПДД примерно такие (тут очень важно, что других ограничений нет):
- убивать людей в домах нельзя;
- ходящего по улице с белым флагом убивать тоже нельзя. Кто такого убьёт, того накажем;
- выходящим на улицу обязательно брать белый флаг (тут уже да, и тупому понятно, что это правило нужно для повышения их безопасности).
Ну и к этому многавидео, как отстреливают тех, кто вышел без белого флага и хор поддержки, что так им и надо. В общем нормальная такая стройная система, только почему-то с ней имеются несогласные. К счастью, на что-то более аргументированное, чем "всё вы врёти" их не хватает, поэтому картина не обрушена.
Касательно скоростей. Уже давно и на этом форуме обсосано, что с места пешеход стартует быстрее велосипедиста. Скорее всего даже и не сильно широкую улицу успеет перебежать быстрее, чем тот переехать. Если конкретно о "паровозик из двух мадам с детьми в детских креслах и за ними третья девочка подросток... и все табуном через переход", то что-то мне подсказывает, что скорость у них не превышала даже несчастных 10 км/ч (хотя такую немаловажную подробность ТС от нас злобно скрыл). Так что не очень понятно к какой такой специфической скорости велосипедиста не готов водитель.
Возвращаясь к истокам: безусловно, велосипедистов пора искоренять. Даже в Кандалакше (если кто там ещё не был - это городок, как наше Южное, только на полярном круге) массово наезжают на пешеходов с нанесением травм. А ведь им всего-то надо было перед этим спешиться, а только потом наносить. Эффект не хуже, зато ПДД уже не нарушается, а значит безопасность выше.
- убивать людей в домах нельзя;
- ходящего по улице с белым флагом убивать тоже нельзя. Кто такого убьёт, того накажем;
- выходящим на улицу обязательно брать белый флаг (тут уже да, и тупому понятно, что это правило нужно для повышения их безопасности).
Ну и к этому многавидео, как отстреливают тех, кто вышел без белого флага и хор поддержки, что так им и надо. В общем нормальная такая стройная система, только почему-то с ней имеются несогласные. К счастью, на что-то более аргументированное, чем "всё вы врёти" их не хватает, поэтому картина не обрушена.
Касательно скоростей. Уже давно и на этом форуме обсосано, что с места пешеход стартует быстрее велосипедиста. Скорее всего даже и не сильно широкую улицу успеет перебежать быстрее, чем тот переехать. Если конкретно о "паровозик из двух мадам с детьми в детских креслах и за ними третья девочка подросток... и все табуном через переход", то что-то мне подсказывает, что скорость у них не превышала даже несчастных 10 км/ч (хотя такую немаловажную подробность ТС от нас злобно скрыл). Так что не очень понятно к какой такой специфической скорости велосипедиста не готов водитель.
Возвращаясь к истокам: безусловно, велосипедистов пора искоренять. Даже в Кандалакше (если кто там ещё не был - это городок, как наше Южное, только на полярном круге) массово наезжают на пешеходов с нанесением травм. А ведь им всего-то надо было перед этим спешиться, а только потом наносить. Эффект не хуже, зато ПДД уже не нарушается, а значит безопасность выше.
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Я надеюсь это всем понятно, что велосипедист, такой же участник движения как и все.
Так много, сами прочитаете. Двигаясь по Пешеходному переходу сидя на велосипеде, вы не пропускаете автомобили. Потому - что вы не пешеход.6.7 Велосипедисты должны выполнять требования данных Правил, касающиеся водителей или пешеходов и не противоречащие требованиям этого раздела.
10.Начало движения и изменение его направления
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Какой кошмар! В школу! Срочно учить ПДД!Dr.17 писал(а):Ох, сколько понаписали-то.
Пункта ПДД, прямо запрещающего движение транспортных средств по пешеходному переходу (поперек дороги) нет. Разве что разворот на нем запрещен. И переход определен как, что не исключает нахождение на нем транспорта. Из-за этого спор, собственно, и возможен, как я понимаю.участок проезжей части или инженерное сооружение, предназначенный для движения пешеходов через дорогу
.
И это не шутка . Я не знаю есть ли у тебя права, но с таким подходом к ПДД тебе нечего делать на дорогах!
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Moveton Уже крайности пошли. То есть, ехать ли по переходу, идти ли - безопасность (опасность) одинаковая? Не согласен, и многавидео - тому подтверждение. А касательно скоростей - водитель предполагает медленного пешехода, а не шустрого двухколесного и просто не видит велосипедиста до последнего момента.
Stiker Права есть. И интернет с правилами под носом. И перелопатив эти самые правила, в который раз, не нашел слов "запрещено движение транспортных средств по пешеходному переходу". Разворот и стоянка в пределах 10 м запрещены. Пересекать переход можно, соблюдая правила. Какой пункт я недоучил?
Stiker Права есть. И интернет с правилами под носом. И перелопатив эти самые правила, в который раз, не нашел слов "запрещено движение транспортных средств по пешеходному переходу". Разворот и стоянка в пределах 10 м запрещены. Пересекать переход можно, соблюдая правила. Какой пункт я недоучил?
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Если человек действительно учил ПДД, то у него не возникает глупых мыслей по поводу ездить по пешеходному переходу рядом с пешеходами. В ПДД много еще не написано по поводу запрета на воплощение нездорового воображения.Dr.17 писал(а): Stiker Права есть. И интернет с правилами под носом. И перелопатив эти самые правила, в который раз, не нашел слов "запрещено движение транспортных средств по пешеходному переходу". Разворот и стоянка в пределах 10 м запрещены. Пересекать переход можно, соблюдая правила. Какой пункт я недоучил?
Если определение понятия "пешеходного перехода" в п. 1.10 позволяет индивидууму ездить на ТС рядом с пешеходами, то тут нужно задавать вопросы психиатру, допускающему таким людям сдавать на права....
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
ну ты понимаешь ранее таки нужно было обследоваться у психа и получить документ который допускал к медкомиссии(один из документов)
а сейчас уже не требуют, им бещ разницы с кого взять денег за получение прав, вот и появилось целое поколение ....
а сейчас уже не требуют, им бещ разницы с кого взять денег за получение прав, вот и появилось целое поколение ....
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Stiker Нет, глупых мыслей не возникает. Даже несмотря на отсутствие запрета в ПДД. Можно мне теперь на дорогу, дяденька?
Re: НЕАДЕКВАТЫ ЗА РУЛЁМ
Объясните мне, как вы собрались на велосипеде проехать пешеходный переход не нарушив правила, может я чего не понимаю?