А нужны ли нам велодорожки?

[Sergey_S]

В этом случае использую в качестве эйрзаунда собственный голос (имитирую ряд звуковых сигналов близко к оригиналу). Любимая пугалка на словах: "Уважаемые, это полоска для велосипедистов. Многие из них не умеют рулить". Или если в выходной день: "Сегодня многие из них под шафэ." И это действует!

голосом Левитана?

[me][]

Обидно что эта дорожка уже дала волну и имеет облом у бордюжа. Дело в том что утром и вечером пл ней катаются кофемашины, только вот плита и положа на них не рассчитаны

[me][]

А по поводу пешеходов на ней, останавливать и делайте объяснительную работу, если не мы велосипедист, то кто?

[Sergey_S]

Да и вообще мысль сделать велодорожку из тротуарной плитки, которую еще и уложили не по технологии, просто отменная. Роллеры наверно тоже рады. А тормозить на этом покрытии как приятно.... Будем надеяться что остальные велодороги будут, все таки, выполнены с другого материала.

[Sergey_S]

А по поводу пешеходов на ней, останавливать и делайте объяснительную работу, если не мы велосипедист, то кто?

90% тех кто больше всего болеет за велодорожку, ездят без шлема и с скоростью 10 км/ч. на такой скорости вреда никто никому не должен причинить) Тут объяснить самим велосипедистам о безопасности движения трудно, а ты замахнулся сразу на разговор с пешеходами)
Меня больше волнуют разговоры с водителями и полтораметровый кусок дороги! А на отрезке в парковой зоне объехать пару пешеходов, меж двух полосок, как то можно.

[Димитрэснутый]

Да и вообще мысль сделать велодорожку из тротуарной плитки, которую еще и уложили не по технологии, просто отменная. Роллеры наверно тоже рады. А тормозить на этом покрытии как приятно.... Будем надеяться что остальные велодороги будут, все таки, выполнены с другого материала.

на дороги поглядите, какое там качество покрытия, и как ремонтируют..что залатанная дорога, что по брусчатке - одно и то же.. так это ДЛЯ МАШИН,
а для велов.. живём надеждой и словами в сети.

[ter]

Я знаю, эт производители фэтбайков спонсируют такой ремонт дорог. Чтоб на больших и жЫрных колёсах ездили.

[white]

Я просто оставлю эту новость здесь.

[fatman]

а все-таки странная штука - жизнь. Есть Сергей Дубенко и есть Сергей Дубенко, и с обоими я знаком, с одним по общей учебе в Политехе, а со вторым - по общему увлечению велосипедом. И самая мякотка, это когда Сергей Дубенко цитирует Сергея Дубенко

[Шурави]

http://timer-odessa.net/news/mejdu_8_i_ ... u_652.html

Управление архитектуры предлагает обеспечить проход пешеходов и проезд велосипедистов по Трассе здоровья перед высотным зданием «Морская симфония» за счёт эстакады.

[Vengaren]

Крепеж в общественном транспорте для велов. Это бесплатно...
Ванкувер.

[mcsound]

Меня больше волнуют разговоры с водителями и полтораметровый кусок дороги!

Может быть, грубо скажу, но. Полутораметровый кусок дороги в нашем тесном городе - это еще больший бред, чем велодорожки в центре города. 0.5-0.8м вполне хватает для беспроблемной езды. Кому не хватает - сидите дома, этот жестокий и тесный город не для вас. )

[ter]

Мне 0,5 точно не хватит. У меня только руль 0,7. Да ещё хочется хоть сантиметров 40 в сторону, на случай ветра/люка/ямки/чегототамещё. Вот так полтора метра и набегают

[mcsound]

Мне 0,5 точно не хватит. У меня только руль 0,7.

Вообще-то имелось в виду 0.5-0.8 от велосипедиста с велосипедом, а не от края проезжей части. По-крайней мере на агитплакате полтора метра нарисованы именно в таком виде. В этом случае неважно, какой ширины руль, если только это не двухметровая палка.

Да ещё хочется хоть сантиметров 40 в сторону, на случай ветра/люка/ямки/чегототамещё. Вот так полтора метра и набегают

Водителям авто тоже хочется полметра-метр в сторону, на те же случаи. Вот так конфликт интересов и происходит.

Имхо, неправильно требовать больше прав, чем у авто, т.к. все участники дорожного движения равны. Получается не равноправие, а привилегии в ущерб другим.

Бороться надо за свободные от припаркованных автомобилей обочины, а не за велодорожки/"1.5 метра" на оставшейся одной полосе движения. Будут строиться надземные/подземные парковки, ограничиваться въезд в центр города, нормально ремонтироваться проезжая часть - тогда и дороги будут становиться двухполосными, и места для передвижения двух- и восьмиколесных будет предостаточно не в ущерб четырехколесным.

[white]

mcsound, 1.5 метра взялись из понимания того, что это расстояние надо падающему велосипедисту. Понятно, что не везде и не всегда есть возможность предоставить эти 1.5 метра, но проносится в притирку со свистом это тоже не нормально. Почему-то в нормальных странах могут объезжать велосипедиста по встречке или соседней полосе, а у нас надо еще фафакнуть "нафиг на обочину". Кстати тема о снижении до 50 разрешенных в городе км/ч тоже актуальна, как и проблема с беспределом "80км/ч разрешенная скорость".

p.s. разговоры почему и зачем он падает, давайте оставим для другого случая.

[mcsound]

Сережа, для падения велосипедисту может и двух метров не хватить, и трех - компактно падать не каждый умеет и/или может. Если двухметровый велосипедист на найнере 21-го размера неудачно разложится, сколько он при этом места на дороге займет??
Может, все же это проблемы тех, кто не умеет ездить, но лезет на проезжую часть? На автомобилях тоже многие ездить не умеют, что же теперь вокруг них создавать буферную зону в 5 и более метров? Тут уж у каждого своя голова на плечах должна быть, а создавать другим неудобства за счет своих удобств - это очень в духе современности. Равно как и борьба не с причинами, а с симптомами.

[white]

mcsound, высота велосипедиста примерно 1.5 метра. Вот отсюда взята ширина.

Насчет того как объезжают по соседней полосе и не фафакают в спину, мол убирайся, тут многие на себе узнали и могут рассказать. Это, нормальная практика. Это взаимоуважение на дороге. У нас же нормально прижимать велосипедиста в бордюр. Сейчас уже реже, но объезжать хотя бы за метр вообще речи не идет.

Велосипед равноправный транспорт на дороге такой же как и авто. Только велосипедистам приходится это доказывать.

[Mario]

Что-то мне опыт перевоплощений из роллера в пешехода (205 против 180 см) подсказывает, что даже в шоссейной посадке у меня общая высота никак не ниже 165, вообще никак. Ну только если нижним хватом запараллелиться раме. И это всё без учёта шлема. А разложиться порой можно и вовсе на две полосы с учётом невыщелкнувшейся ноги.
Но не это важно.
Никто не хочет чистой правой полосы. Все хотят КМ и (П/п?)раздника!

[Satinenok]

Я не нашла инфу, что это именно из-за вероятного падения. Мотивируют тем, что обочина обычно в ямах/мусоре и прочих горбах, веллеру нужно пространство для маневра, а то, что сзади, ему не видно, поэтому без дистанции каждый маневр опасен.
В Франции дистанция привязана к скорости. Едешь медленно (в городе) - объезжай за метр. Едешь быстро - за полтора.

[Mario]

Не только мусор. Для нормального маневрирования двухколёсного транспорта полоса и нужна. Особенно, чем он тяжелее и выше его скорость.

[white]

В Франции дистанция привязана к скорости. Едешь медленно (в городе) - объезжай за метр. Едешь быстро - за полтора.

Интересно как они это учитывают и регулируют.

[Mario]

Медленно - 1-2-ая передача и скорость 30 км/ч. Быстро - от 30 до 50. Где можно быстрее 50 - велосипедистов быть не должно.

[Satinenok]

Интересно как они это учитывают и регулируют.

Ой, я не совсем точно выразила идею. Т.е. да, к скорости тоже привязка есть, но в основном зависит от urban/not urban areas, видимо
"France for example has a passing distance of 1.5 metres, reduced to 1 metres in urban areas where speeds are expected to be lower."

Просто тут еще было демо-видео про привязку к скорости как раз:

[mcsound]

"France for example has a passing distance of 1.5 metres, reduced to 1 metres in urban areas where speeds are expected to be lower."

Вот мы и пришли к норме в 1 метр в городской черте. Но, опять же, не с этого надо начинать - этим надо заканчивать. А то у нас все инициативы начинаются с хвоста, и, как результат, под тот же хвост идут.

[Sergey_S]

Одесские коммунальщики не могут сделать велосипедную дорожку возле арки Ланжерона

Одесские коммунальщики заявляют, что выделить отдельную полосу для велосипедистов возле арки Ланжерона невозможно, передает корреспондент информагентства "Трасса Е-95".

Как сообщил в ходе аппаратного совещания в горсовете исполняющий обязанности директора коммунального предприятия "СМЭП" Виталий Троянский, вся дорожная разметка на Ланжероне уже нанесена, однако из-за ширины дороги велосипедная дорожка начинается только за рестораном "Хуторок".

"Ширина дороги не соответствует требованиям. Дело в том, что минимальная ширина полосы должна быть 3 метра 75 см, а там только 3 метра. Машины проезжают почти вплотную", – рассказал В.Троянский.

Напомним, что в конце апреля исполком Одесского горсовета утвердил перспективную схему велосипедных маршрутов, которые охватят весь город.
источник

[Mario]

"Ширина дороги не соответствует требованиям. Дело в том, что минимальная ширина полосы должна быть 3 метра 75 см, а там только 3 метра. Машины проезжают почти вплотную"

Авто кыш, двусторонняя велодорожка, пешеходная полоса, полоса для инвалидов, очередная забоданная якобы КМ мельница и почти все счастливы.

[white]

А зачем вам велодорожки, Вы же по ним не ездите?

Вышло так что вынужденно пару раз проехал по ТЗ. Выводы: велосипедистам не нужны велодрожки, примерно 25-30% движутся хаотично, еще столько-же принципиально по пешеходной части центральной полосы. Видел ДВУХ (!) которые пытались объяснить пешеходам, что белые полосочки это "для велосипеда". И ТРЕХ (!) едущих по свежему тротуару, двое парочкой (еще бы за ручки взялись).

Кстати о требовании уважения велосипедистов на дороге, ребята... это смешно. Машины хотя бы не так часто на красный свет ездят, не говоря уже про езду без рук. Много накопилось про велосипедистов на дороге и не о шлемах и мигалках. В три ряда, на красный свет, встречка, без рук... И велодорожки тут не помогут.

[Шурави]

Так же испытываю когнитивный диссонанс - масштабы просто другие.

Мне одному это кажется мелочным? Это как сетовать, что проводница не додала
вам сахара к чаю в вагоне, который отцепился от состава и катится вниз с горки,
стремительно набирая скорость.
А как там дальше со стрелками и поворотами - понимают уже не только лишь все.

Наслаждаюсь солнечным светом, тенью деревьев, пением птиц, пока судьба даёт
такую возможность. Экзистенциальный кризис...

[Mario]

Пока на дорогах есть место хамству в любых формах, трёп о велодорожках - сотрясание воздуха, самопиар и похоже на классическое одесское дорожностроительное мытьё денег.

[smaylik]

Вело дорожки -это сила!!!!!!!!!!!!!!!